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Modelos de fresadoracnc - Posibles conjuntas
#21
Perfecto, pues proxxon entonces.
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#22
Smash2 Puñetero SAV... de esta me echan de casa.

Ya estoy separando dinerillo... B1
Ubuntizando...
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#23
Mirare también de preparar a parte un kit cerrado de fresas (no chinas) y para los que vayan a trabajar aluminio, liquido para fresado (no confundir con taladrina), de 0,5L.

El kit consistiría por ejemplo (podemos definir lo entre los interesados):
Fresas de 2 labios validas para maderas, plásticos y metales:
-Diámetro 1,5mm y espesores de 5mm a 10mm - 2 unidades (2 espesores)
-Diámetro 2mm para los mismos espesores, sumando alguno entre 10 y 15mm
-Diámetro 3mm para los mismos espesores + una unidad especial para espesores de 25mm.

-Para gente que frese PCBs, podemos añadir fresas para cortar fibra. Espesores de 1,5mm/2mm/3mm.

Las fresas en V, recomiendo empezar con unas chinas, las puntas con solo mirarlas se parten y no hace gracia joder una punta de 5€ (me ha pasado).

De las fresas antes mencionadas, hay 2 calidades, la normal y una mas dura. La normal es buena ya, pero si alguien tiene pensado darle caña, podría interesarle la mas dura.

Hablamos de que estos kits podrían ser fácilmente de mínimo 50€. Pero no volveréis a comprar fresas salvo que las rompáis.
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#24
Me interesa eso de los kits de fresas y líquido de fresar!! Lo veo buena idea para que no tengamos que estar luego buscando cada cosa individualmente por ahí
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#25
Interesante máquina, pero tened en cuenta que tiene algunas limitaciones. Empezando por la fresadora, que no es otra cosa que un motor DC de baja potencia. Por lo tanto, tema de cortar aluminio no lo veo... Igual acrílico, madera tipo tablilla etc, pero con materiales duros se funde fijo. Luego los motores parecen de tipo NEMA 17 y por lo tanto no tienen demasiada fuerza de arrastre.
La máquina se ve muy bien de estructura pero es que ese spindle es más mala que un bocadillo de choped.

Lo de meterle una dremel tampoco lo veo. En mi Shapeoko tuve al principio una Dremel puesta y bueno, cortar corta pero es como un perro pequeño ladrando a uno grande, muchas RPM pero poca fuerza. Por lo tanto tienes que ir muy lento y con plunges muy pequeños. Por no decir el ruido infernal de la dremel Guiño Acoplar algo más gordo aquí comería bastante espacio útil creo yo.

Ahí queda mi humilde opinión! Guiño
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#26
(25-05-2017, 10:37 AM)pekepowah escribió: Interesante máquina, pero tened en cuenta que tiene algunas limitaciones. Empezando por la fresadora, que no es otra cosa que un motor DC  de baja potencia. Por lo tanto, tema de cortar aluminio no lo veo... Igual acrílico, madera tipo tablilla etc, pero con materiales duros se funde fijo. Luego los motores parecen de tipo NEMA 17 y por lo tanto no tienen demasiada fuerza de arrastre.
La máquina se ve muy bien de estructura pero es que ese spindle es más mala que un bocadillo de choped.

Lo de meterle una dremel tampoco lo veo. En mi Shapeoko tuve al principio una Dremel puesta y bueno, cortar corta pero es como un perro pequeño ladrando a uno grande, muchas RPM pero poca fuerza. Por lo tanto tienes que ir muy lento y con plunges muy pequeños. Por no decir el ruido infernal de la dremel Guiño Acoplar algo más gordo aquí comería bastante espacio útil creo yo.

Ahí queda mi humilde opinión! Guiño

Tengo la proxxon desde hace nose cuantos años ya y freso aluminio sin problemas, con nema17. Y la maquina cerrada porque el ruido es un tema, pero da igual lo que pongas, los spindles mas potentes te cagas.

Para el temaño de maquina que se trata, el spinde es mas que correcto y no es comparable a dremel, le da bastantes vueltas. Lo que no puedes es fresar de una pasada.

Mi experiencia es bastante buenq con el material comentado :Sonrisa)

Lo que no recomiendo es dremels chinas ni na, se queman al poco y son un truño.
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#27
Opino lo mismo que pepepowah. Primero, pornerle unos nema 23 con unos drivers medio decentes aunque sean chinos y una tarjeta para cnc, no creo que suba mucho el presupuesto.
Segundo, he fresado con una dremel china, con una dremel auténtica, y con una proxoon. Ninguna de ellas se acerca a lo más mínimo a la makita RT0700C que es la que tengo ahora. En teoría una kress es mejor. Se podrá cortar plástico y madera, pero difícilmente se cortará aluminio (muchísimo menos con la fresadora básica).
Cuando digo cortar me refiero a cortar decentemente, a una velocidad decente, con una calidad decente, con operaciones decentes, sin vibraciones que partan las fresas,.... Si llamamos cortar a otras cosas, cortará.
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#28
Sinceramente...

La idea que yo, particularmente tenia pensada, tras ver que con laser no corto metacrilato,
era para piezas de ese material o similares pero no mayores de 20x20 cm.  teniendo en cuenta
que soy un novato en este mundillo y no voy hacer cosas importantes o especialmente complejas.

La verdad que en una cnc fresadora tienes mas cosas que preveer que una cnc laser.
Es decir, quiero poner un laser mas potentillo... pues eso, laser y driver. Teniendo en cuenta la
fuente de alimentación. Pero en fresadora... mas motor para lo del torque, que si las varillas no doblen,
que si las fresas tal porque cascan, que si una proxxon, kress o makita...

En resumen haré cositas pero en plan hobby y arañando tiempo libre de donde sea...

Sin mas, solo es una reflexión. Huh

Saludos a tod@s.
Ubuntizando...
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#29
Pienso que el dinero hay que gastárselo solo una vez. Si vas a fresar aluminio y quieres tener buenos resultados no puedes tener ni holguras ni vibraciones, de ahí que la fresadora básica se pueda quedar corta en un futuro (los rodamientos lineales y varillas no son buena opción). Por poco dinero más pones guías y patines lineales (fresadora pro). También por poco dinero más pones motores nema 23.
En lugar de poner arduino pondría esta breakout con muy buen resultado calidad/precio, pudiéndose usar para fresar un software profesional como Mach3 o LinuxCnc:
http://www.ebay.es/itm/5-Axis-CNC-Breako...SwcgNZGnKe
En lugar de usar los drivers DRV usaría éstos que no son mucho más caros y me dan hasta 4A (en teoría):
https://es.aliexpress.com/store/product/...909bab2476
He usado esta breakout y estos drivers con motores nema 23 y los resultados han sido fabulosos (también usé arduino y la shield con los DRV y sus limitaciones en la primera fresadora que hice). Ahora uso una mejor breakout y unos mejores drivers, y aparentemente no noto la diferencia.
En fin, es solo la opinión de una persona que ha pasado por esto antes y se ha gastado el dinero dos veces (yo también empecé haciendo una fresadora pequeña, para usarla en ratos libres, para pequeñas cositas,..., y al final ya voy por la tercera fresadora).
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#30
Bay que entender que no es una fresadora para producir y que en esas dimensiones meter una makita ( no comparable a una proxxon) es un poco tonteria, pierdes todo el espacio.

Segundo, que trabajas con fresas de 1mm, 2mm y no puedes correr mucho.

Tercero. Con mi fresadora casera y proxxon, freso aluminio con muy buenos acabados y precision de centesimas. Con motores Nema17, drv y arduino. Y si esta todo bien puesto, no hay vibraciones.

Estais comparando maquinas mas grandes que pesan mas y por tanto necesitan motores mas potentes. Ademas son maquinas con mayor presupuesto que no todo el mundo dispone.

Son cncs pequeñas para prototipar y trabajar a baja velocidad, sus limitaciones tienen. Si alguien la busca para producir, pues no es su maquina.
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#31
Por ejemplo, todas las piezas de alu de esta maquina (las pletinas) son cortadas con una proxxon.

https://www.spainlabs.com/foros/tema-PRO...r-3W-Diodo

Ahi hay un ejemplo de lo que se puede hacer con una maquina parecida a la basica. Lo que si que es cierto, es que las piezas no salen en 30min. Pero tambien es cierto que no hay refrigeracion del corte.
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#32
En cuanto al tamaño, para meter la makita y tener el mismo tamaño útil, bastaría con aumentar las dimensiones de la máquina unos 5cm más en el eje x y otros 5cm en el eje Y. No creo que esto encarezca mucho la máquina.
Con mi máquina he trabajado con fresas de 2mm a velocidades en torno a 800 mm/min. La velocidad de avance depende del material, de las características de corte de la fresa, de las rpm,... No se baja de velocidad de avance porque la fresa sea muy fina y se pueda romper.
En cuanto al precio, con los cambios que he dicho no creo que se supere en más de 50 € a la fresadora pro que has puesto (la makita me costó 100€, unos euros más que la proxoon, y en cuanto a electrónica el precio puede ser el mismo o poco más). Por ese dinero pienso yo que las ventajas merecen la pena.
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#33
A mi 5cm mas ya no me cabe la maquina en el espacio que tengo, por eso puse esas. Y el ruido de la makita sera muy superior a la proxxon. Algo que tampoco puedo permitirme. No digo que sea peor, pero a mi no me encaja.

Si luego alguien quiere comprarla y ponerla, se puede hacer perfectamente. Cada uno puede poner el spindle que quiera. Y el chasis se puede hacer para instalar motores Nema23 sin problema. Son 4 agujeros mas. Se puede hacer compatible sin problema.

Meter nema23, drivers mas potentes, y makita, hablamos ya de mínimo 200€ mas. Pero bueno, todas estas partes, no cambian el chasis y se pueden poner sin problema.

No obstante, la maquina que planteas, basada en makita y motores mas potentes no es el tipo de maquina que estoy planteando yo. Tu planteamiento es una maquina superior, con un presupuesto algo superior. Si alguien quiere configurar el chasis para la Makita, intentare hacerlo lo máximo compatible posible para que se pueda ampliar sin apenas cambiar nada en cuanto a chasis Sonrisa
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#34
Siento llevarte la contraria otra vez, será la última.
Te puedo asegurar que no hace más ruido la makita; actualmente con la makita trabajo en un rango de rpm entre 10.000 y 15.000 rpm, según la fresa, el avance y el material a fresar. Esto quiere decir que de los 6 niveles de rpm de la máquina me muevo entre el primer, y algo más del segundo nivel, osea, que la máquina va practicamente a ralentí. Cuando tenía la dremel o la proxoon recuerdo que para trabajar con materiales semiduros tenían que trabajar a tope de revoluciones, y te aseguro que el ruido era mayor. Esto era así porque el par de la dremel y la proxoon es pequeño a pocas revoluciones y se enganchaba. La makita tiene mucho más par y puede trabajar a pocas rpm, con lo cual te aseguro que el ruido es menor (te lo digo por experiencia, no teoricamente, si quieres te mando un video con la máquina cortando aluminio a 10.000 rpm que es el mínimo de la makita).
Por otro lado, en cuanto a precios, no se de donde has sacado los 200€ de más. El arduino más la shield es mas caro que la breakout del enlace que he adjuntado. Los tres drivers que yo he adjuntado no llegan a 15€, no creo que los DRV valgan mucho menos. En cuanto a motores, compré los tres motores nema 23 en ebay por 25€ cada uno. Unos nema 17 no creo que valgan menos de 12€. La makita me costó sobre 100€ en amazon. La proxoon que has adjuntado vale 86€. Si haces números no hay más de 50€ de diferencia.
No voy a insistir más. Si no ves que usar linuxcnc o mach3 es mejor que usar grbl, si no ves que un nema 23 es mejor que un nema 17, si el driver TB6600 (4A) es mejor que el DRV8825 (2.5A), que una makita es mejor fresadora que una dremel o una proxoon, poder usar fresas de hasta 8mm de diámetro,...., y todo esto por 50€ más en un presupuesto de 500-600€, no te puedo decir nada. 
Un saludo.
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#35
Nuevamente digo que son opciones que cada uno puede ponerselas luego. Obviamente son cosas mejores, no lo niego.
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#36
Buenas,
Independientemente del punto de vista de cada uno y que agradezco enormemente, me pongo
de parte de mis necesidades. Mientras que en otros aspectos puedo inclinarme por gastar más
y que que me dure mucho mas tiempo, en estos hobbys hago un poco como cuando me  saque
el carné de conducir... coche de segunda mano y barato, más adelante con experiencia (y si el
bolsillo lo permite) coche nuevo del concesionario.

Facepalm Puede que el argumento del coche no sea el mas adecuado, pero bueno... Huh  

Por cierto, que sigo interesado en la conjunta, si va adelante.

Saludos a tod@s.
Ubuntizando...
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#37
Sigue adelannte. Añadire que sea compatible con nema23. Buscare el soporte para la makita, por si alguien quiere ponerla, que pueda.
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#38
Hola

Cuando vi este hilo hace unos dias pense en el tema de la Makita RT0700C, aunque se que se sube de precio y ademas ocupa mas espacio, la fresadora ganaria mucho al tener su potencia, usar fresas de hasta 8mm, etc.

Realmente no es tanto espacio y el precio tampoco son 200€, en Ebay la teneis por 125€ enviada desde España. Lo que si se sube a mas de 200# es el kit que lleva el soporte de fresadora y demas, es el que tengo yo y me alegro de haberlo comprado porque le saco partido.

Tambien esta la version "copia china" por 40€  http://www.ebay.es/itm/ZEN-3-8-1-4-Elect...1729179895. Hay varias "marcas" mas o menos parecidas. Y las he visto usando en youtube y no van nada mal, en este caso en una maquina que tiene de todo menos pequeñita, https://www.youtube.com/watch?v=Wl236UQij9M. En los comentarios el autor del video dice que es la copia china, ademas merece la pena echar un vistazo al canal.

En cuando lo que comenta s118 sobre la electronica estoy de acuerdo en que una placa por puerto paralelo o usb, que tambien las hay, y los TB6600 para poder usarMach3 y LinuxCnc daria mucho mas juego con la fresadora.

Todo esto claro va encareciendo poco a poco el presupuesto, y como dice grafisoft lo mejor es dar la posibilidad de usar una u otra cosa para que cada uno tome su decision.

Saludos
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#39
Os muestro en este enlace la fresadora en la que está inspirada la mía. La mía es mayor que ésta, y no tiene una krees, sino una makita (krees es mejor). La electrónica (breakout) que se ve en la foto es la misma que he posteado más arriba. Está diseñada por JMLLOSA, quizás sea la persona que más sepa de esto que yo conozco. Yo en su día opinaba igual que vosotros, que la fresadora me iba a servir para entretenerme, que no era necesario gastarse dinero,.... Pero al final si hubiera hecho la que tengo desde el principio me hubiera ahorrado pasta.
Insisto en este tema porque mi fresadora es muchísimo mejor que la que estáis intentando hacer en la conjunta pero os aseguro que no es más cara.
En fin, adjunto el enlace:
http://foro.metalaficion.com/index.php?t...#msg290727
En el enlace aparecen vídeos de la fresando aluminio con una fresa de 3mm a 1.000 mm/min. En este enlace pueden ver a su hermana mayor moverse:
https://www.youtube.com/watch?v=0VHiGllMDjY
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#40
Pedazo maquina que se ha montao el mozo. Tiene muy buena pinta. Si algun dia dispongo de sitio, es todo un referente.

Gracias por compartir.
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