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Adaptar Husillos TR8x2 (P1) - IMPOSIBLE!!
#1
Triste 
Buenos dias a todos,

Lo primero de todo presentarme, me llamo Pablo, y desde hace un año y pico estoy tratando de montar una Prusa P3Steel. Y digo "tratando" porque hasta la fecha hay algunos componentes con los que no he conseguido lidiar..

Empecé con un kit de estructura de Repparts que le compré a un amigo que al final se compró un kit completo y no siguió con este. Aparte conseguí la tornillería, electrónica y demás piezas que me faltaban a base de Aliexpress y algo de asesoración de los chicos de Createc,  ya que están aqui en  Granada.

Realmente he conseguido imprimir en una ocasión, sin embargo debido a que se salían las barras lisas de su sitio dadas las vibraciones de los motores, y ya que no me habia quedado muy alineada la estructura, decidí ir a por unos husillos. Aqui viene el problema, compré estos motores con husillo soldado en ali por 23€ cada uno, no me lo pensé dado el precio que tenían aunque ahora veo que tendría que haberlo mirado mejor...

Resulta que los que compré son TR8x2 (P1), os dejo la web del fabricante para que os orientéis mejor:
http://www.czsunlight.com/42STL1.8%C2%B0-73_283.html

Aqui se pueden ver las especificaciones, que serian:


- Diámetro: 8mm
- Lead (Paso): 2mm
- Pitch: 1mm

El paso si es mas o menos estándar, sin embargo el Pitch (que aun no se lo que es, creo que la altura del filete, según me han dicho) es de 1mm, cuando suele ser de 2mm.
De hecho, la gran mayoria de tiendas que comercializan husillos y motores, no especifican el pitch de éstos, siendo en la gran mayoria de los casos, 2mm.

Aquí viene mi gran dilema, no quiero descartarlos y comprar otros, principalmente porque temas económicos, pero tampoco encuentro una tuerca válida para estos husillos.
Y digo válida porque la que viene con ellos, obviamente funciona bien, pero tiene de diámetro externo, donde va encajada en las piezas del eje z, 12.7mm, cuando debería tener 10.2mm

Esto es un  GRAN PROBLEMA, ya que por razones de diseño, no se puede modificar el distanciado de los huecos donde se encajan husillos y varillas lisas, pues las piezas del eje z son impresas y se podría cambiar, pero en la parte de abajo de la estructura, donde se alojan los motores, la DISTANCIA ES FIJA y no se puede tocar.

No se si me entendéis bien, pero es básicamente que el diámetro externo de la tuerca es mayor del que es normalmente, y no entra en las piezas del eje z.

He estado buscando una tuerca que no tuviera tanto grosor durante mas de 6 meses sin ningún éxito y sinceramente ya estoy muy desanimado....

No se si esto le habrá pasado a alguien más, si es común o no... Lo que si se es que necesito aclarar esto para desechar los motores y comprar otros, o si tiene alguna solución que yo no veo, que me orientéis un poco si alguien sabe del tema.

Cualquier duda que haya quedado de mi explicación, puedo mandar fotos de lo que queráis, se agradecerá enormemente la ayuda prestada.

PD: Compré unas tuercas de plástico en ali, que si coincidían con el paso y diámetro, pero no con el Pitch, lo que provoca que no rosquen suavemente.
PD 2: Siempre me queda la posibilidad de poner motores normales y un acople para el husillo, lo tengo en cuenta, aunque esta sería la última solución si todo lo demás fallara, pues no tienen la misma transmisión del torque que al ir soldados directamente.

Saludos
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#2
https://www.youtube.com/watch?v=EVW7Q469RnA
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#3
Y si le pides a tu amigo del kit completo que te imprima unas? De todas formas, lo ideal. era que fuesen metálicas.
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#4
También he barajado la opción de imprimirlas pero creo que solamente sería una solución temporal ya que no tienen demasiado aguante a la abrasión... Al menos lo que él puede imprimir, aunque en cualquier caso es preferible que sean metálicas como dices.

Cono última alternativa, si sabéis de algún sitio donde se puedan comprar los motores con los husillos soldados, de las medidas estándar, se podría sopesar también.

Ya os digo a estas alturas cualquier solución medianamente estable a medio y largo plazo me vale, que aún no he podido imprimir nada en condiciones...

Salu2
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#5
Al final he comprado otro par de motores con husillos de Pitch 2mm ya que son los únicos que permiten ese grosor de tuerca tan ajustado al husillo.

Igualmente tengo los otros aquí, si alguien ha tenido un problema parecido y puede orientar a alguien más que venga con el mismo problema.

Adjunto imagen de ambas tuercas. A la izquierda el grosor que debería tener, a la derecha la que me venía con el motor. Después de ver muchos husillos, tuercas y motores con husillo, puedo concluir que en impresión 3D has de usar SIEMPRE Pitch 2mm en los husillos; sino te encontrarás con que no son compatibles con las piezas del eje z.
Da igual como lo modifiques pues en el soporte del motor hay unas medidas fijas que no harás que encajen de ninguna manera modificando las piezas impresas del eje z.

resim

Insisto, soy tan tajante porque no obtengo respuesta, ni aquí, ni de la gente a la que le he ido preguntando durante bastantes meses.

Si alguien ha conseguido modificar esto para la Prusa i3 estaría bien verlo.

Salu2
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#6
Mucho no has buscado...

T8 tuerca plomo 1mm 2mm 4mm 8mm 10mm 12mm 14mm para T8 tornillo tornillo trapezoidal 1 unids
http://s.aliexpress.com/IfyyyQzm
(from AliExpress Android)
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#7
Esos son los datos de mi husillo.

Screw specifications Tr8X2(P1)
Pitch(P) 1mm
Lead(L) 2mm
Linear Travel/Step 0.01mm


Estas las opciones de venta del anuncio que me pasas.

Pitch:1mm Paso:1mm

Pitch:2mm Paso:2mm

Pitch:2mm Paso:4mm

Pitch:2mm Paso:8mm

Pitch:2mm Paso:10mm

Pitch:2mm Paso:12mm

Pitch:2mm Paso:14mm

Como puedes comprobar solo hay una opción con pitch 1mm y el paso es de 1mm solo, cuando en el mío el paso es de 2mm.

Lee bien antes de aventurarte como has hecho, ya que no te digo que no tenga solución, pero si que llevo meses buscando en ali (pq es el unico sitio donde he visto tantos) y despues de preguntar a muchos chinos aún no los he encontrado.

Un chico de HTA3D me explicó un poco como funciona la nomeclatura, lo dejo aquí por si a alguien le sirve:

"La nomenclatura de los husillos es algo confusa en ocasiones, lo principal es el avance por rotación, en el caso de T8x8 es de 8mm (a esto lo llaman Lead – paso en castellano); en estas varillas se produce con 4 filetes de 2mm.
La altura de cada filete Pitch, por ejemplo 4mm por rotación se puede conseguir con 2 filetes de 2mm o con 4 fieletes de 1mm (de aquí vienen la mayoría de confusiones).
Lo que llaman Linear travel/Stepp es el avance con un paso del motor y lo obtienes al dividir los 8mm de una revolución entre los 200 pasos del motor."

Salu2
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#8
El problema es que las tuercas no van en el porte del carro?
Por que cambiarías las tuercas en lugar de adaptarlas?
Pasa fotos de esos carros
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#9
El problema está en que yo no puedo modificar la separación entre las varillas lisas y el husillo.

Partiendo de esa base; las piezas del eje z las podría modificar para que si entrase, sin embargo al hacer esto, ya no habría la misma separación entre varilla lisa y husillo.
Al no haber la misma separación, o la varilla o el husillo no encajarían en su sitio de la estructura.

No se si me explico, que mi tuerca no entra en las piezas del eje z, y debido a su grosor, no entraria ni se podrian adaptar las piezas impresas.

Os adjunto un dibujo cutre que he hecho a ver si aclaro el dilema en cuestión. Simplemente digo que no puedo modificar la separación entre la varilla y el husillo, por lo que no puedo modificar las piezas del eje z, ya que entonces no encajarian la varilla o el husillo en el soporte A o el B.



resim

Pieza derecha del eje Z.

resim

resim

Insisto en que, preguntéis todo lo que sea necesario, entre que yo me explico fatal y es un concepto que por lo menos a mi me costaba ver al principio.

Salu2
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#10
Modifica también las piezas del z
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#11
Claramente no me has entendido, he hecho otro esquema a ver si entiendes el problema.

No puedo modificar la distancia entre husillo (o varilla roscada) y varilla lisa. Y dado el grosor de mi tuerca es la única opción.

Eso o conseguir otra tuerca de grosor estándar, pero creo que al tener pitch 1mm no existen directamente.

Que alguien me corrija si me equivoco.

Salu2


resim
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#12
Eso no es inamovible, adapta una pieza para abajo y otra para arriba. Con eso separas la varilla lisa todo lo que necesites.
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#13
No veo por que no montas la que ya tienes en la punta de un taladro y le comes el grueso con una lima o lija.

Metes un trozo de goma en un tornillo de forma que se expanda cuando lo aprietes con una tuerca, eso te lo aguantará bien firme. Lo usas de eje y te lo vas comiendo hasta que llegues a tu necesidad. Es bronce, no te costará mucho.

Si de todas formas no le puedes dar utilidad....
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#14
Esa es la tercera opcion
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#15
Algo asi...resimresim

desde el parietalk
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#16
(28-04-2017, 09:58 PM)PrimeraRata escribió: Eso no es inamovible, adapta una pieza para abajo y otra para arriba. Con eso separas la varilla lisa todo lo que necesites.

O te explicas mejor o no le veo ningún sentido...

Como voy a adaptar una pieza de acero? Si el problema es que para modificar ese espaciado también tengo que hacerlo en la estructura de la impresora, cosa que no puedo o al menos yo no sé como adaptar piezas de acero sin un torno, una fresadora... vamos que me hace falta material mas específico o hacerle unos soportes a medida para los motores, en cuyo caso también debería cambiar el soporte superior

Respecto a ti Merenat, tu idea si la había pensado, es básicamente quitarle grosor a la tuerca limándola. El problema es que midiendo en diámetro interno de la tuerca, seguría sin entrar por mucho que lo lime.

Con esto quiero decir que la idea principal del tema era orientación acerca de como funciona la nomenclatura de los husillos, para ver si el hecho de tener Pitch 1mm influye en que deba tener un grosor u otro (cosa que veo no sabe nadie, aún)

Agradezco vuestra opinión enormemente, un saludo.
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#17
Imprimí una pieza que vaya a los agujeros de anclaje del motor y agarre la varilla más lejos del eje. Un poco de imaginación y lo solucionas
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#18
Esa no es la pregunta que planteo y aún nadie me ha respondido a ella.

Preguntaba acerca de la nomeclatura de los husillos y si hay alguien que la conozca bien.

PrimeraRata eso que me dices ya lo habia pensado y es una chapuza, las piezas del marco son de acero y sustituir por piezas impresas no es lo ideal, precisamente menos en una zona que soporta cierto peso, como son las piezas que detallaba antes.

Reitero, agradezco toda ayuda prestada, aunque preferiria obviar comentarios con cosas evidentes, pues no es el caso del tema.

Salu2
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#19
3D Impresora OD8mm T8 Tornillo de guía de acero Inoxidable, paso 1/2mm, plomo de rosca 1/2/4/8mm, longitud de 200mm con brida de la Tuerca de Cobre
http://s.aliexpress.com/e2Mvm2A3
(from AliExpress Android)

Pues pregúntale a este si te vende tuercas de pitch 1 lead 2 que este vende husillos con este paso.

Otra opción creo que se pueden sacar los husillos que llevan los motores, probaste de desmontarlos a ver si salen? El husillo llevará un casquillo con los imanes etc y eso se saca, lo mismo tienes que darle calor para que se despegue o algo así, pero fijo que eso se desmonta, te sale más a cuenta sustituir los husillos por unos otros de lead8 que es el que se usa normalmente.

http://www.instructables.com/id/How-to-N...lacement-/

en el enlace tienes un video de como cambian el eje, tienes que tomar bien las medidas de como esta montado, y despues con epoxi pegarlo y te soluciona el problema.

otro video https://www.youtube.com/watch?v=NmmFoBsSfEQ
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#20
Por fin una respuesta útil, y además mucho.
Tomo nota del proceso, es algo que tenía en mente también pero no tenía ni idea de que fuese tan simple.

En serio muchas gracias, ha sido de gran utilidad

Probaré con algunos motores que tengo por aquí a ver que tal sale.

Salu2
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