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[ESTRENO] Filamento de grafeno
#1
Tras más de tres años de investigación y desarrollo, el pasado mes de marzo de 2015, Graphene 3D Lab presentaba el primer filamento de grafeno para impresión 3D. Unos cuantos meses más tarde de la mano Filament2print traemos para toda Europa el esperado filamento por todos los usuarios de impresión 3D que sin duda dará un impulso importante a la industria de la impresión 3D mundial.

Conoce más sobre este filamento en el siguiente link: http://www.filament2print.com/producto/f...e-grafeno/

http://spainlabs.com/foro/download/file....ew&id=1818


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#2
Se ha anunciado a bombo y platillo las bonanzas del Grafeno (por cierto en San Vicent del Raspeig esta una de las mayores empresas donde lo sintetizan) una de estas bonanzas es el BAJO COSTE de producion
se ha dicho siempre que revolucionara el mercado de las baterías , serán 10 veces mas baratas y 100 veces de mayor capacidad (igual exajero) , todo esto etc etc etc , bla bla bla.
Ahora sale este filamtento que vale ya 79,45 € el rollo (no se sabe si de 1 kilo o de medio, parece que pone 100 GRAMOS), pongamos unas 4 veces mas caro que un ABS o PLA medio, 40 veces si es de 100 gramos.

Mi pregunta es , donde quedó eso de 10 veces mas barato y bajo coste de producción?

Te pongo en antecedentes, aquí donde vivo hay unas cuantas empresas que producen me atrevo a decir el 50% de PLA / ABS / Filaflex y otros que se vende en el mundo, aquí llegan los sacos de ABS en tráiler y el kilo de pelletes de Dupont o Bayer no llega a 1 €.

Saludos
Mis diseños y mejoras Prusa i3 en Thingiverse
http://www.thingiverse.com/amancera/designs/
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#3
Lo podremos catar en la mini maker¿? Gran sonrisa
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#4
krampman escribió:Se ha anunciado a bombo y platillo las bonanzas del Grafeno (por cierto en San Vicent del Raspeig esta una de las mayores empresas donde lo sintetizan) una de estas bonanzas es el BAJO COSTE de producion
se ha dicho siempre que revolucionara el mercado de las baterías , serán 10 veces mas baratas y 100 veces de mayor capacidad (igual exajero) , todo esto etc etc etc , bla bla bla.
Ahora sale este filamtento que vale ya 79,45 € el rollo (no se sabe si de 1 kilo o de medio, parece que pone 100 GRAMOS), pongamos unas 4 veces mas caro que un ABS o PLA medio, 40 veces si es de 100 gramos.

Mi pregunta es , donde quedó eso de 10 veces mas barato y bajo coste de producción?

Te pongo en antecedentes, aquí donde vivo hay unas cuantas empresas que producen me atrevo a decir el 50% de PLA / ABS / Filaflex y otros que se vende en el mundo, aquí llegan los sacos de ABS en tráiler y el kilo de pelletes de Dupont o Bayer no llega a 1 €.

Saludos
Tienes razón, yo cuando vi por primera vez la noticia de este filamento andaba con ganas de ver como era, pero tras ver el precio me da que no voy a probarlo en la vida. No puede ser que sea tan extremadamente caro.
Centrado en el blanco no te caes del banco :icon_e_biggrin: :icon_e_biggrin:
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#5
krampman escribió:Se ha anunciado a bombo y platillo las bonanzas del Grafeno (por cierto en San Vicent del Raspeig esta una de las mayores empresas donde lo sintetizan) una de estas bonanzas es el BAJO COSTE de producion
se ha dicho siempre que revolucionara el mercado de las baterías , serán 10 veces mas baratas y 100 veces de mayor capacidad (igual exajero) , todo esto etc etc etc , bla bla bla.
Ahora sale este filamtento que vale ya 79,45 € el rollo (no se sabe si de 1 kilo o de medio, parece que pone 100 GRAMOS), pongamos unas 4 veces mas caro que un ABS o PLA medio, 40 veces si es de 100 gramos.

Mi pregunta es , donde quedó eso de 10 veces mas barato y bajo coste de producción?

Te pongo en antecedentes, aquí donde vivo hay unas cuantas empresas que producen me atrevo a decir el 50% de PLA / ABS / Filaflex y otros que se vende en el mundo, aquí llegan los sacos de ABS en tráiler y el kilo de pelletes de Dupont o Bayer no llega a 1 €.

Saludos


Son 96,13 € (con IVA) por 100 gramos... Creo que quieren desplazar a la tinta de impresora como material más caro :elrisas:
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#6
El material es interesante, pero el precio es prohibitivo.... se te atasca o se te va la luz y te pegas un tiro. Cuesta más el collar que el perro :elrisas:
NOVEDAD: CoreXY Eternal Edition (Custom) -> https://www.spainlabs.com/foros/tema-Ete...So-Edition
Mi Prusa i3, ¡con lista de componentes! -> http://www.spainlabs.com/foros/tema-Un-clon-mas
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#7
Yo pienso que el precio es prohibitivo pero depende de las finalidades. A nivel usuario del hogar es inviable, pero claro si piensas en usos y posibilidades dentro del entorno empresarial, puede tener mucho potencial. Respecto al tema de la luz, en según que casos puede que interese montar un sai (sistema de alimentación ininterrumpida), aunque obviamente como con todos los materiales necesitas un periodo para adaptarte y entender su comportamiento e imprimir adecuadamente.

Enviado desde mi GT-I9506 mediante Tapatalk
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#8
Por supuesto que en la Mini Maker Faire de Santiago estará presente el filamento de grafeno.

En cuanto a las opiniones de su precio decir que a día de hoy este filamento no está concebido para uso en masa como el PLA o el ABS si no para aplicaciones muy concretas sobre todo a nivel empresarial.
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#9
Filament2print escribió:Por supuesto que en la Mini Maker Faire de Santiago estará presente el filamento de grafeno.

En cuanto a las opiniones de su precio decir que a día de hoy este filamento no está concebido para uso en masa como el PLA o el ABS si no para aplicaciones muy concretas sobre todo a nivel empresarial.


Es el abuso de la novedad, aparte que personalmente no creo que las empresas les interese ese producto y menos a ese precio.
A mi me compran toner compatible del mas barato posible................ jejej , se le dice el precio de esto y prefieren pintarlo a lápiz que también es grafeno (del barato)

No tiene razón de ser ese precio, tampoco el del abs o pla que como te dije el kilo no llega a 1€.

Suerte con la venta, yo esperare a que se hunda el mercado y asi comprarlo a su precio
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#10
Si tienes algún familiar o contacto en USA que tenga pensado venir, aprovecha y se lo pides ya que puedes conseguir la misma bobina por unos 48€ al cambio. La venden a 55$.
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#11
krampman escribió:
Filament2print escribió:Por supuesto que en la Mini Maker Faire de Santiago estará presente el filamento de grafeno.

En cuanto a las opiniones de su precio decir que a día de hoy este filamento no está concebido para uso en masa como el PLA o el ABS si no para aplicaciones muy concretas sobre todo a nivel empresarial.


Es el abuso de la novedad, aparte que personalmente no creo que las empresas les interese ese producto y menos a ese precio.
A mi me compran toner compatible del mas barato posible................ jejej , se le dice el precio de esto y prefieren pintarlo a lápiz que también es grafeno (del barato)

No tiene razón de ser ese precio, tampoco el del abs o pla que como te dije el kilo no llega a 1€.

Suerte con la venta, yo esperare a que se hunda el mercado y asi comprarlo a su precio

Yo no puedo decir que no abusen de la novedad, pero por tus palabras, forma de expresarte o quizas la limitación de la comunicación escrita yo no te haya entendido bien (Me gustaría que tengas presente lo indicado hasta aquí según leas el resto del contenido de mi mensaje), pues parece que no eres muy consciente de algunas cosas.

En la industria existen muchos productos, la impresión 3D representa la minimización de costes de prototipado rápido. Hablamos de que un producto, cuyo prototipo pueda suponer por ejemplo 10.000€ en horas máquina,material,personal,etc. Puede llegar a reducirse a un valor de 1.000€ lo que significa que el departamento aprobará el coste de una bobina de abs o el material que sea si este representa una opción potencial de obtener resultados válidos o extrapolables con el objeto final.

Que el abs vale 1€ y nos cobran más de 15€? Si eres capaz de hacer bobinas calibradas a un precio inferior (es decir que en mi opinión ello significa que tu pagas las máquinas y trabajes de gratis para los demás),entonces avísa que ya tienes un comprador!

Intenta ver más allá, y que salvo que montes un UPE (universal pellet extruder) como el de Mahor, que funciona francamente bien con alguna salvedad, entonces no te queda otra que seguir comprando el ABS a tal precio.

Ahora bien dicho esto, sin ningún interes de empresa relacionado, te invito a meditar un poco sobre ello, en mi caso que actualmente estoy metido al tema de las recicladoras, una de las cosas que he observado es que es casi inviable una máquina capaz de producir un filamento similar al de un proceso entero (cadena de fabricación) y de dimensiones reducidas. No obstante, si es posible obtener filamento de calidad baja, y lo que he observado es que filamentos incluso en muy mal estado geometricamente pueden llegar a crear objetos muy buenos, que no necesiten de un acabado de exposición, objetos tales como suelas de zapatos, tapas de sillas y otros que no tengan grandes requisitos o esten a la vista por ser partes internas.
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#12
CHA escribió:Yo no puedo decir que no abusen de la novedad, pero por tus palabras, forma de expresarte o quizas la limitación de la comunicación escrita yo no te haya entendido bien (Me gustaría que tengas presente lo indicado hasta aquí según leas el resto del contenido de mi mensaje), pues parece que no eres muy consciente de algunas cosas.

En la industria existen muchos productos, la impresión 3D representa la minimización de costes de prototipado rápido. Hablamos de que un producto, cuyo prototipo pueda suponer por ejemplo 10.000€ en horas máquina,material,personal,etc. Puede llegar a reducirse a un valor de 1.000€ lo que significa que el departamento aprobará el coste de una bobina de abs o el material que sea si este representa una opción potencial de obtener resultados válidos o extrapolables con el objeto final.

Que el abs vale 1€ y nos cobran más de 15€? Si eres capaz de hacer bobinas calibradas a un precio inferior (es decir que en mi opinión ello significa que tu pagas las máquinas y trabajes de gratis para los demás),entonces avísa que ya tienes un comprador!

Intenta ver más allá, y que salvo que montes un UPE (universal pellet extruder) como el de Mahor, que funciona francamente bien con alguna salvedad, entonces no te queda otra que seguir comprando el ABS a tal precio.

Ahora bien dicho esto, sin ningún interes de empresa relacionado, te invito a meditar un poco sobre ello, en mi caso que actualmente estoy metido al tema de las recicladoras, una de las cosas que he observado es que es casi inviable una máquina capaz de producir un filamento similar al de un proceso entero (cadena de fabricación) y de dimensiones reducidas. No obstante, si es posible obtener filamento de calidad baja, y lo que he observado es que filamentos incluso en muy mal estado geometricamente pueden llegar a crear objetos muy buenos, que no necesiten de un acabado de exposición, objetos tales como suelas de zapatos, tapas de sillas y otros que no tengan grandes requisitos o esten a la vista por ser partes internas.

Es un producto novedoso, con grandes posibilidades usando un doble extrusor. Pero se supone que el grafeno debería ser relativamente económico porque eso nos han estado vendiendo.

Toda investigación y desarrollo se tiene que reflejar en en precio final, el objetivo #1 de cualquier empresa es ganar dinero y es algo legítimo pero, ¿Por que la misma bobina en USA cuenta un 50% más barata que en la UE?. Los chicos de Filament2print realizan la distribución y creo que en exclusiva, si a mi me cuesta 48€ (al cambio) en USA, imagino que al distribuidor le costará menos.

Sinceramente creo que se han columpiado con el precio de venta 96.13€ ¿en serio? ¿por traerlo de USA?, de verdad que no lo entiendo, y menos aún siendo que no tendrán competencia por un tiempo.

Es solo mi opinión, y como dato deciros que no tengo impresora 3D, no he comprado nunca filamento. Soy mas de fresadoras y routers.

Un saludo.
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#13
vcode escribió:
CHA escribió:Yo no puedo decir que no abusen de la novedad, pero por tus palabras, forma de expresarte o quizas la limitación de la comunicación escrita yo no te haya entendido bien (Me gustaría que tengas presente lo indicado hasta aquí según leas el resto del contenido de mi mensaje), pues parece que no eres muy consciente de algunas cosas.

En la industria existen muchos productos, la impresión 3D representa la minimización de costes de prototipado rápido. Hablamos de que un producto, cuyo prototipo pueda suponer por ejemplo 10.000€ en horas máquina,material,personal,etc. Puede llegar a reducirse a un valor de 1.000€ lo que significa que el departamento aprobará el coste de una bobina de abs o el material que sea si este representa una opción potencial de obtener resultados válidos o extrapolables con el objeto final.

Que el abs vale 1€ y nos cobran más de 15€? Si eres capaz de hacer bobinas calibradas a un precio inferior (es decir que en mi opinión ello significa que tu pagas las máquinas y trabajes de gratis para los demás),entonces avísa que ya tienes un comprador!

Intenta ver más allá, y que salvo que montes un UPE (universal pellet extruder) como el de Mahor, que funciona francamente bien con alguna salvedad, entonces no te queda otra que seguir comprando el ABS a tal precio.

Ahora bien dicho esto, sin ningún interes de empresa relacionado, te invito a meditar un poco sobre ello, en mi caso que actualmente estoy metido al tema de las recicladoras, una de las cosas que he observado es que es casi inviable una máquina capaz de producir un filamento similar al de un proceso entero (cadena de fabricación) y de dimensiones reducidas. No obstante, si es posible obtener filamento de calidad baja, y lo que he observado es que filamentos incluso en muy mal estado geometricamente pueden llegar a crear objetos muy buenos, que no necesiten de un acabado de exposición, objetos tales como suelas de zapatos, tapas de sillas y otros que no tengan grandes requisitos o esten a la vista por ser partes internas.

Es un producto novedoso, con grandes posibilidades usando un doble extrusor. Pero se supone que el grafeno debería ser relativamente económico porque eso nos han estado vendiendo.

Toda investigación y desarrollo se tiene que reflejar en en precio final, el objetivo #1 de cualquier empresa es ganar dinero y es algo legítimo pero, ¿Por que la misma bobina en USA cuenta un 50% más barata que en la UE?. Los chicos de Filament2print realizan la distribución y creo que en exclusiva, si a mi me cuesta 48€ (al cambio) en USA, imagino que al distribuidor le costará menos.

Sinceramente creo que se han columpiado con el precio de venta 96.13€ ¿en serio? ¿por traerlo de USA?, de verdad que no lo entiendo, y menos aún siendo que no tendrán competencia por un tiempo.

Es solo mi opinión, y como dato deciros que no tengo impresora 3D, no he comprado nunca filamento. Soy mas de fresadoras y routers.

Un saludo.
En ese sentido como ya he indicado estoy de acuerdo, de hecho segun vi el comentario de que se vendía a 48 en USA di al del comentario,pues también me parece excesivo si eso es cierto y no se cuanto de difícil o inconvenientes hay para traerlo subiendo el precio.

Mi respuesta se centraba en que la industria casi todo tiene utilidad y mucha,los métodos por adición de material, que en absoluto son novedosos aunque si su popularización y desarrollo, son muy utiles en todas sus vertientes.Pero está claro que tiene sus costes, por eso aunque el coste material sea muy inferior (centrándome al ejemplo indicado del abs a 1€), me parece que hablar de ese modo es ignorar otros valores y gastos de empresa.
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#14
Le veo un tremendo potencial a este filamento, y espero probarlo algún día... Cuando se pase la novedad imagino que el precio será más razonable (ahora es exagerado).
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#15
Esto es como todo. La novedad se paga, así de simple. Producir grafeno para consumo en masa ha sido un proceso difícil y extremadamente caro, pues hay que desarrollar tecnología que no existía para producirlo. El grafeno bajará, como bajó todo aquello que deja de ser novedoso.
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