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Duda respecto a los cristales para los microcontroladores
#1
Buenas, preciso de los conocimientos de algún experto, porque info por ahí, hay mas bien poca.

Quiero ver que opciones hay sobre los cristales que se ponen en los micros, ya que mi intención es usar un cristal de un tamaño fisico inferior para reducir en lo posible el tamaño de un diseño. He comprado lo siguiente, en varias frecuencias y varios tamaños, pero tengo mis dudas de si me va a funcionar o no. Así que a ver si alguien arroja un poco de luz, y me guía un poco.
http://www.ebay.es/itm/Lot-of-10PCS-SMD-...3a916eb93f

Serian smd de tamaño 5032 o 3225, con 4 pads. O podría usar de 2 pads también.

Mi duda reside en, ¿ es necesario usar los condensadores como en el cristal thd normal? Seria para poner con un PIC. Se pueden utilizar?

También he visto que algunos pueden ser activos y otros pasivos, y que no son cristales si no resonadores, que se supone que son de calidad inferior.

He visto diseños que usan este cristal pero no usa los condensadores. He de decir también que no se usaban con micros, si no con otro tipo de chips que supongo no precisan de dichos condensadores.

Ando un poco despistado, pues he visto diseños con micros que usan cristales smd, y no llevan tales condensadores, así que presupongo que igual el cristal ya lleva internamente dichos condensadores.

Gracias.
Un saludo.

Pd: También he comprado este http://www.ebay.es/itm/351177139937?ssPa...1497.l2649 que se usa en el arduino, así que supongo que para PIC, me servirá también.
---> Actualmente construyendo mi siguiente CNC de escritorio. Puedes participar o apuntarte a una tirada inicial. Mas info en: https://www.spainlabs.com/foros/tema-Fre...op-CNC-500
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#2
El primero diría que es un cristal, tienes que añadir dos condensadores externos y los otros pines diría que son tierra, diría que es de este tipo: http://www.txccrystal.com/images/pdf/7b.pdf (lo mejor es que encuentres su datasheet). Con los cristales hay que añadir dos condensadores.


El segundo que pones es un resonador, creo que ese mismo modelo http://www.mouser.es/Search/ProductDetai...16M0V53-R0 lo usamos en la primera versión de vinciduino: http://vinciduino.com/esp/wp-content/upl...MG1362.jpg

El segundo lo puedes poner como se ve en la imagen anterior sin condensadores, y de tamaño van bastante bien.

Información en internet hay mucha sobre el tema, resonador más barato y no necesita condensadores externos, el cristal más preciso y estable con la temperatura y necesita un par de condensadores.

Si necesitas precisión como para llevar la cuenta de tiempo real lo mejor es poner un cristal, para mandar datos por una uart y similar con un resonador llega.

Luego tienes los ociladores que esos ya llevan todo lo necesario dentro para generar una señal cuadrada, y solo se ha de conectar una pata al micro.

Hace tiempo que no toco los PIC, por lo que no sé qué pondrá en sus datasheets sobre la parte de cristal, pero un resonador en los esquemas se representa como un cristal con los condensadores internos.

Cristales y resonadores sería elementos pasivos, necesitan de un circuito adicional para generar la señal del reloj, un ocilador sería se llama activo, lleva toda la electrónica necesaria para generar esa señal de reloj.

Saludos
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#3
Los pic, son similares a los atmel (no son lo mismo, pero en cuanto al oscilador si). No tengo datasheet porque ya ves al info que hay en el articulo de ebay.

Entonces ese cristal que he puesto seria lo mismo que el cristal tipico? http://www.ebay.es/itm/2-x-Cristal-de-cu...2ebaf2e48a

No hay mucha info que comente sobre estos cristales, sobre los componentes si, muchos sitios donde los venden.
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#4
En PIC y en AVR recuerdo haber visto los cristales siempre con dos condensadores externos, pero lo mejor es mirar al datasheet del micro y la documentación del fabricante, puede haber microcontroladores que en el circuito del cristal para hacer el oscilador ya lleven condensadores internos, como se ve en la página 12: http://www.atmel.com/images/atmel-2521-a...avr042.pdf

Pero ya que el valor de los condensadores del cristal para que éste oscile a la frecuencia correcta no pueden ser cualquiera, un cristal necesitará X capacitancia de carga, pues lo lógico es poder ajustarlos externamente.
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#5
A ver cuando los reciba, que conclusiones saco y a ver si el chino me manda el datasheet
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#6
Tienes esta AppNote de microchip sobre osciladores y resonadores: http://www.justinreina.com/main/datashee...Design.pdf y también esta otra: http://www.t-es-t.hu/download/microchip/an849a.pdf

Pero por lo que recuerdo, al menos con los 18, a nivel de fuses va exactamente igual, es externamente lo que cambia. De todos modos, ¿Tanta diferencia suponen dos condensadores? Si vas a 0402 no ocupan casi nada, sobretodo comparado con el cristal.

Si consigo encontrarla te linkeo también una AppNote de Texas que trataba el tema muy exhaustivamente, pero en una búsqueda rápida no la he encontrado Triste
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#7
Los condensadores no es diferencia, es por saber si habia que ponerlos o no. De todas formas, iba a dejar las huellas de ambos.
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#8
El chinorris me ha mandado los datasheet, he comprado varios pasivos y varios activos, pero me centrare solo en los pasivos.

Este es el datasheet para el tamaño 5032 (que supongo que el tamaño pequeño sera muy similar):

https://dl.dropboxusercontent.com/u/6147...2%204P.pdf

Sobre que condensadores serian los óptimos, en este datasheet no pone nada de como calcularlos. O esto viene en el datasheet del micro?

Saludos
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#9
Los condensadores siempre suele venir en el Datasheet que rango de capacidades puedes poner dependiendo de la frecuencia a la que trabajes.

No debe de ser moco de pavo soldar el tamaño 5032.

Puedes poner el datasheet o nomenclatura de alguno activo? Tengo curiosidad
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#10
Pienso que no lo sera, y por eso he hecho los pads algo mas grandes ( aunque quiero usar el modelo pequeño, el de tamaño 3225). El datasheet del micro si que da un rango de valores.

Aquí dejo el otro datasheet de los cristales que he comprado (pero estos son activos)

https://dl.dropboxusercontent.com/u/6147...32.OSC.pdf
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#11
Por lo general en el datasheet del cristal te viene un parámetro que es C load, esa es la capacitancia que el cristal ha de ver entre sus pines para oscilar correctamente a la frecuencia marcada en su cuerpo, a la hora de calcular los condensadores también hay que tener en cuenta las capacitancias parásitas de los pines del microcontrolador del cristal.

Un ejemplo:

resim

Si buscas entre la documentación de los fabricantes del microcontrolador posiblemente puedas encontrar alguna nota que trate el tema.

El primer datasheet que enlazas es un cristal, el segundo que se denomina activo es un oscilador, el oscilador ya lleva todo lo necesario internamente para generar una señal cuadrada y solo hay que conectar su salida a uno de los pines del pic, es distinto al cristal.
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