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CONSULTA Problema en el eje Z.
#1
Buenas tardes a tod@s, llevo un año y algo con una Ender 3 y tras hacer un cubo de calibración después de haber estado imprimiendo bastantes viseras para ayudar a combatir el dichoso virus he visto que tengo un fallo en el eje Z, el problema es este tipo de "oscilaciones":
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Os comento todo lo que he revisado:
 
 -Tensiones de todas las correas.
 -Pasos del extrusor, eje X e Y.
 -Repasar la tensión de las excéntricas.
 -Alinear el eje Z con el husillo y el motor (con una pieza impresa).
 -No tiene puesta la bobina en la parte superior para evitar oscilaciones, la tengo sobre rodamientos para facilitar el movimiento del filamento.
 -He puesto a modo de prueba en el eje Z un rodamiento en la parte superior para evitar que oscile el husillo.
 -Una mejoría que he observado es que con la cama caliente apagada mejora un poco pero siguen apareciendo las líneas con menos intensidad.
 -El filamento que uso es de Smat Materials, estoy esperando a que me llegue otro para probar.
 -He probado varios gcode que van bien en otras impresoras.

He impreso un par de pruebas variando la altura de capa (0.20, 0.19 y 0.12) y las he mirado con el microscopio a ver si me arrojaba luz de este problema.

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Este cubo de arriba tiene una altura de capa de 0.20 y se puede observar un patrón que se repite, cada 5 capas hay una que sale mal (o al revés), esto me ha dado a pensar que puede ser fallo del husillo.



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Este cubo está impreso a 0.19 y podemos ver que el patrón ya no se repite tan claramente como a 0.20.


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Aquí arriba os dejo una comparación del cubo de 0.20 (izquierda) y el de 0.19 (derecha).



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Por último este cubo está impreso a 0.12 y aunque se notan menos siguen estando las dichosas lineas.

Perdón por tantas fotos pero quería ser lo más gráfico posible, espero que alguien me pueda echar una mano porque ya me tiene loco...
Muchas gracias!!
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#2
Hola @Jmrcadena, bienvenido al foro.
Pues teniendo en cuenta que se repite de forma contínua y que encaja con una altura de capa concreta (se ve más con la de 0,2 mm que con las otras), yo diría que es probable que sea un problema en la tuerca que desplaza el husillo.
Quizá tenga una irregularidad en una de las 4 roscas (tiene 4 entradas) y eso esté desplazando ligéramente el eje en un punto concreto durante el giro del husillo.
Revisa con mucho detalle tanto la tuerca como el husillo, aunque lo más probable es que sea la primera, pues el efecto no cesa con la altura.
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#3
(21-04-2020, 04:00 PM)Simemart escribió: Hola @Jmrcadena, bienvenido al foro.
Pues teniendo en cuenta que se repite de forma contínua y que encaja con una altura de capa concreta (se ve más con la de 0,2 mm que con las otras), yo diría que es probable que sea un problema en la tuerca que desplaza el husillo.
Quizá tenga una irregularidad en una de las 4 roscas (tiene 4 entradas) y eso esté desplazando ligéramente el eje en un punto concreto durante el giro del husillo.
Revisa con mucho detalle tanto la tuerca como el husillo, aunque lo más probable es que sea la primera, pues el efecto no cesa con la altura.

Gracias por tu respuesta Simemart, lo he limpiado a conciencia y pasado la tuerca por el husillo prestando atención de no notar ningún

salto o alguna muesca que produzca esas líneas, he vuelto a imprimir el cubo y el resultado es el mismo...

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#4
Pues si el eje Z sube correctamente no debe de ser "wobbling", por lo que se reducen mucho las posibles causas.
¿Estará fluctuando de forma constante la temperatura del fusor debido a una configuración inapropiada del PID?
Con las camas puede pasar algo parecido cuando se controlan por Bang-Bang: la fluctuación de la temperatura asociada a ese sistema de control, hace que las capas se agrupen en bandas, pero suele ser en la parte baja de la pieza, disminuyendo según se sube en altura.
En tu caso, parece que el efecto es constante en toda la altura de la pieza por lo que creo que la cama queda descartada.
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#5
(21-04-2020, 07:05 PM)Simemart escribió: Pues si el eje Z sube correctamente no debe de ser "wobbling", por lo que se reducen mucho las posibles causas.
¿Estará fluctuando de forma constante la temperatura del fusor debido a una configuración inapropiada del PID?
Con las camas puede pasar algo parecido cuando se controlan por Bang-Bang: la fluctuación de la temperatura asociada a ese sistema de control, hace que las capas se agrupen en bandas, pero suele ser en la parte baja de la pieza, disminuyendo según se sube en altura.
En tu caso, parece que el efecto es constante en toda la altura de la pieza por lo que creo que la cama queda descartada.

Buenos días Simemart, ayer estuve instalando Marlin y configurando el PID (observe como me dijiste que el fusor fluctuaba y eso podía ser el PID) y la verdad que tras ajustarlo ha mejorado bastante pero aun se observa alguna que otra línea, nose si es que ya me estoy obsesionando...

Espero tu opinión por si podemos mejorar un poco mas el acabado y muchísimas gracias!!


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#6
Ese resultado ya parece indicar un funcionamiento normal y a partir de aquí tendras que ajustar parámetros de impresión para mejorarlo.
En todo caso y si no la has realizado aún, te recomiendo que hagas una calibración completa de la impresora, antes de pasar a configurar parámetros en el programa de corte.
Si quieres, puedes guiarte por lo que indico en este post.
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#7
(22-04-2020, 10:53 AM)Simemart escribió: Ese resultado ya parece indicar un funcionamiento normal y a partir de aquí tendras que ajustar parámetros de impresión para mejorarlo.
En todo caso y si no la has realizado aún, te recomiendo que hagas una calibración completa de la impresora, antes de pasar a configurar parámetros en el programa de corte.
Si quieres, puedes guiarte por lo que indico en este post.



Buenas noches, perdona la tardanza en responder pero estaba siguiendo el post que me indicaste y mi enhorabuena por ese buenísimo post que te has currado.

A falta de solo realizar el ajuste de los pasos de los ejes X, Y y Z he impreso un cubo de 50x50mm y este es el resultado:


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Parece como si el patrón volviese a empezar a aparecer, no se si esas contracciones pueden ser debido a alguna corriente de aire en la habitación, un mal ajuste de parámetros en el programa de cote (CURA), desajuste del PID (lo he realizado dos veces) o desajuste del PID de la cama (según he leído no suele ser necesario).

Dejo algunas fotos bajo microscopio por  si nos puede ayudar a ver algo más claro.


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Debo decir que la pieza ha mejorado claramente muchísimo y tengo que agradecertelo, espero tu opinión para ver si podemos seguir exprimiéndole más a esta Ender, muchísimas gracias!!
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#8
Hola, por lo que aprecio en esas fotos ampliadas, da la impresión que los desajustes de las capas se producen en una cara y quizá también en la opuesta, pero no en la adyacente.
Si es así, parece que el problema es mecánico y en concreto, del movimiento del eje perpendicular a la cara que presenta el problema.
Comprueba el ajuste de las ruedas con excéntrica, no sea que el eje vaya muy apretado y te pierda algún paso en puntos concretos del desplazamiento de forma aleatoria, desalineando por ello las sucesivas capas.
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#9
(22-04-2020, 11:03 PM)Simemart escribió: Hola, por lo que aprecio en esas fotos ampliadas, da la impresión que los desajustes de las capas se producen en una cara y quizá también en la opuesta, pero no en la adyacente.
Si es así, parece que el problema es mecánico y en concreto, del movimiento del eje perpendicular a la cara que presenta el problema.
Comprueba el ajuste de las ruedas con excéntrica, no sea que el eje vaya muy apretado y te pierda algún paso en puntos concretos del desplazamiento de forma aleatoria, desalineando por ello las sucesivas capas.

Hola, ese fallo se produce tanto en las caras adyacentes como en la opuesta, te adjunto foto de la arista donde se observa que los fallos continúan a la cara adyacente y a la opuesta.


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He observado un par de fallos más:

-En el husillo he visto que en la parte más baja se tambalea, le he dado la vuelta para probar pero lo cambiaré seguramente.

-El motor del eje Z se calienta muchísimo más en comparación con el eje X e Y, no se si esto viene a raíz de instalar el marlin ya que nunca me dió por tocar los motores. Lo que si he notado a raíz de instalar Marlin es un ruido extraño en el motor de Z (está todo comprobado para que vaya suave).

-He cambiado de CURA a SIMPLIFY y al imprimir el cubo aparecen de nuevo las dichosas líneas, lo que me da a pensar que puede ser una mala configuración del programa de corte.

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-No se si es casualidad (que no lo creo) pero de estos dos cubos de 50mm los fallos (la mayoría) coinciden de un cubo a otro, este está laminado en CURA.


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#10
Hola, después de muchas muchas muchas horas, probar aqui y probar alli, cambiar una cosa, cambiar otra, 1 kg de PLA, etc... Esto sigue dando la lata, estoy un poco cansado ya de darle vueltas y no encontrar una gran mejoría (aunque ha mejorado un poco). Os comento que es lo que he hecho;

-Cambio de placa a la 1.1.5 con marlin 1.1.8 (El que trae la placa de origen, no le he instalado ninguno aun). Este me daba fallos del extrusor porque se paraba en mitad de impresión pero lo solucione ajustando el voltaje de los drivers (X 0.7v, Y 0.7v, Z 0.7v , E 0.8v, si me podeis corregir en esto os lo agradecería porque no se si esos voltajes son los correctos ya que venian a 1.25v los 4 drivers).

-Cambio de husillo con tuerca de latón.

-Desmontar el eje x completo, ajustar por separado las excéntricas en sus respectivas guías y alinear el eje X. Aquí añado que al desmontar las ruedas por donde se desliza el eje X noté como la rueda excéntrica tuviese una parte plana, y en el eje Z igual pero en menor medida.

-Aprovechando lo anterior, monté un soporte para ponerle un doble motor Z (Por si el problema era que se quedase un lado mas abajo que el otro)

-Colocar extrusión directa por si era falta de material aleatoria por fricción en el tubo bowden. Aquí tengo una duda, ¿El motor del extrusor al estar fuera de la impresora y girar el eje con los dedos debe de girar igual de libre que los motores de los otros ejes? He notado que al hacerlo girar esta un poco mas duro que los demás, el motor no es igual, es un poco mas grande.

-Probar con diferentes programas de corte y diferentes perfiles (Simplify y CURA).

-Lo único que me queda es cambiar el hotend (tengo puesto uno de trianglelab all metal) y cambiar las ruedas del eje X y Z, si hay algo mas que cambiar agradecería que me lo hicieseis saber.

Creo que no se me olvida nada de lo que he estado haciendo y seguro que algunas de las cosas que he hecho son una estupidez pero cuando uno esta desesperado... jajajaja.

Os dejo alguna foto de las ultimas impresiones por si lo veis normal y es obsesión mía ver las líneas... A ver si me podéis guiar un poco porque ya he perdido el rumbo...Muchísimas gracias!!


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#11
Hola, no hay un valor concreto para la regulación de los drivers, depende de la fuerza que tengan que hacer los motores de cada eje, por lo que el valor correcto es el menor con el que no haya pérdida de pasos y los ejes se muevan bien. Si con esos que tienes configurados logras eso, entonces son correctos.
La ruedas POM tienen que estar perfectas, pues cualquier irregularidad en ellas se puede reflejar en la pieza impresa. Revísalas bien y sustituye las que tengan algún plano, pues podría ser perfectamente la causa del problema.
Todos los demás cambios que indicas no creo que solucionen nada y alguno, como el paso a impulsión directa, puede que haga que empeore. Lo de poner un segundo motor al eje Z, a no ser que lo hagas muy bien y sincronizando ambos, me parece que tampoco va a ser una mejora, sino todo lo contrario.
Ese modelo de impresora debería dar unos buenos resultados de impresión tal y como viene de serie, si todo está bien montado y en buenas condiciones, de forma que los ejes se muevan correctamente.
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#12
Buenos días y perdón por la tardanza en la respuesta pero quería responder una vez sustituidas las ruedas POM, y por desgracia, el resultado es el mismo o peor..... parece que las marcas siguen estando en el mismo sitio y he cambiado las ruedas de el eje X y Z.
He observado que la guía derecha del eje z es un poco mas ancha que el izquierdo, al meter el carro de X en las guías de Z, el lado derecho va un poco más duro que el izquierdo incluso con la excéntrica lo mas alejada posible (pero va suave).

No se que hacer ya ni que cambiar, placa cambiada, ruedas POM, husillo, diferente programa de corte, etc... 
Os dejo algunas fotos y a ver si me podéis iluminar jajajaja.

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