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Creality Ender 6 - Impresión con marcas. ¿Cómo mejorar?
#1
Buenas noches.

Hace unos días hice una impresión.
Es una caja "muy simple" para cosas electrónicas, y el acabado no fue bueno.

Como se puede ver en las siguientes imágenes, toda la caja ha generado "líneas" en cada vertical de lo que parece ser que es el relleno.

Osea: cada "celosía" de relleno (del panal de abeja) ha generado una línea vertical, que ha afeado muchísimo el acabado.

Como se puede ver en la foto:
[Imagen: ABLVV85U5WKKLLgwmmwdlTlxY3afyfZNeXUEjhXz...authuser=0]
- Hay como "eco" en los agujeros de paso de tornillo
- Se ven líneas verticales, coincidentes con las verticales del relleno interior de la pared de la caja

[Imagen: ABLVV84VurB6HBXsy4peaKxuAn8ttfINwlOMjzNy...authuser=0]
- Se ven líneas verticales, coincidentes con las verticales del relleno interior de la pared de la caja

[Imagen: ABLVV87kW0MUaKpvym-RO2c9QVkY3sm-w01eMGbQ...authuser=0]
- Se ven líneas verticales, coincidentes con las verticales del relleno interior de la pared de la caja

[Imagen: ABLVV85YX1eowYaSpBZ1DNaY1RheQdrTXOCwBftv...authuser=0]
- Se ve súper marcada en la base los "cuadrados" del relleno

¿Me podéis asesorar al respecto de cómo mejorar los acabados y no cometer estos errores?

Adjunto también el GCODE correspondiente, el cual ha sido generado por medio de Ultimaker Cura.
Caja - Rele encender impresora.gcode

Como datos:
- Impresora: Creality Ender 6
- Slicer: Ultimaker Cura
- Material: PLA

Si hace falta algún dato más, decídmelo y lo aporto.

Agradezco las ganas y la paciencia en ayudarme, dado que soy un mero aficionado. No soy especialista de esto, y estoy aprendiendo día a día.

Saludos y gracias
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#2
Hola, en esa impresión se ven varios problemas: el "eco" que se ve en los agujeros se denomina ghosting y sucede normalmente porque hay demasiada vibración en el cabezal de impresión, seguramente debido a una estructura que no consigue eliminarla o a unos parámetros de velocidad demasiado elevados en el perfil de impresión del programa de corte.
El hecho de que vibre en exceso el cabezal de impresión, probablemente sea también la causa de esas líneas verticales en las caras y con seguridad, de que se marquen más de lo debido en las paredes verticales las lineas de capa.
Las líneas en la base de la caja se deben a que no está bien calibrada la extrusión (ancho de línea) y quedan separadas las líneas que forman las paredes superiores e inferiores: en este post indico como realizar una calibración completa de la impresora.
En todo caso y en mi opinión, ese modelo no está bien diseñado pues, aparte de tener lo que parece ser un defecto en una esquina inferior, tiene demasiado grosor en las paredes (la resistencia del PLA no lo precisa), tanto verticales como horizontales y el perfil de impresión también se podría mejorar bastante (si lo adjuntas puedo darte algún consejo para mejorar el resultado).
  Responder
#3
Lo primero, gracias por contestar.
Se agradece toda ayuda y aprender día a día Sonrisa 


(14-01-2024, 11:27 AM)Simemart escribió: Hola, en esa impresión se ven varios problemas: el "eco" que se ve en los agujeros se denomina ghosting y sucede normalmente porque hay demasiada vibración en el cabezal de impresión, seguramente debido a una estructura que no consigue eliminarla o a unos parámetros de velocidad demasiado elevados en el perfil de impresión del programa de corte.
El hecho de que vibre en exceso el cabezal de impresión, probablemente sea también la causa de esas líneas verticales en las caras y con seguridad, de que se marquen más de lo debido en las paredes verticales las lineas de capa.
Entiendo esta "teoría" pero no me queda clara la parte práctica.
¿A qué estructura que no consigue eliminarla te refieres?
Sobre los parámetros de velocidad. 
Adjunté el GCODE por si ahí lo podíais ver.

Yo acabo de cargar ese GCODE en mi Ultimaker Cura y ... no me deja ver los valores configurados de nada... ¿por qué? Creí que un GCODE era para tener el respaldo de configuración de esa impresión... pero no puedo consultar ningún detalle. ¿he hecho algo mal? ¿y ahora ¿cómo puedo repetir la misma impresión si no recuerdo los parámetros que usé en su día?


(14-01-2024, 11:27 AM)Simemart escribió: Las líneas en la base de la caja se deben a que no está bien calibrada la extrusión (ancho de línea) y quedan separadas las líneas que forman las paredes superiores e inferiores: en este post indico como realizar una calibración completa de la impresora.
Ok. Voy a echar un ojo a ese post y a comprender mejor los procesos de calibración.
Soy un mero aficionado, el cuál quizás, de base arrastro carencias o errores y de ahí estos fallos.


(14-01-2024, 11:27 AM)Simemart escribió: En todo caso y en mi opinión, ese modelo no está bien diseñado pues, aparte de tener lo que parece ser un defecto en una esquina inferior, tiene demasiado grosor en las paredes (la resistencia del PLA no lo precisa), tanto verticales como horizontales y
No se a qué defecto en "una esquina inferior" te refieres.
Y sobre "que está mal diseñado", atendamos a que no soy profesional ni del modelado 3D ni de la Impresión 3D.
Realizo elementos para mis aficiones, que cubran necesidades y me ayuden a solucionar problemas.
Sobre el "demasiado grosor de pared", bueno, creo que eso es relativo.
Llevo unos conectores eléctricos los cuáles necesitan agarrar en pared sólida de Xmm, y están hechas las paredes con esa intención / necesidad.

¿Que lo mismo se puede optimizar X cosas y mejorar otras? Seguro. Reitero que no soy profesional de ello.


(14-01-2024, 11:27 AM)Simemart escribió: y el perfil de impresión también se podría mejorar bastante (si lo adjuntas puedo darte algún consejo para mejorar el resultado).
Adjunto el perfil que uso.
Es el Standard Quallity (que lo mismo lo he tocado en el pasado y hay algo mal)

Cualquier cosa, encantado de que me la digas, de que me comentas para mejorar en cada momento y cada punto.

Soy una persona que le gusta aprender y sobre todo, saber el por qué de las cosas y hacerlas bien.

Muchísimas gracias por los detalles y por prestar atención a mi necesidad.
  Responder
#4
Acabo de darle una vuelta a las excéntricas de la impresora y he visto que había varias desajustadas.
Una del eje Z.
También una del extrusor
Y alguna en ejes X/Y

Las he ajustado, a ver si con ello conseguimos mejorar.

Miraré estos días (a pesar de que consideréis que está mal el diseño de la caja) volver a imprimirla para ver si se notan diferencias con estos ajustes.
  Responder
#5
En principio, yo te comento que creo que está mal diseñada desde mi experiencia (yo construyo piezas similares de forma habitual), pero ya digo que es mi opinión y cada cual es muy libre de hacer sus diseños como quiera o pueda.
Lo que me pareció un error en el diseño es esta esquina:

[Imagen: Img1.jpg]

pero quizá sea así como debe ser.
La estructura que no consigue eliminar las vibraciones es la de la impresora y por lo que indicas, en este caso parece que por culpa del ajuste de las excéntricas de las ruedas.
Algunos laminadores ponen al comienzo del archivo .gcode, un resumen con los parámetros que se han utilizado para generarlo (por ejemplo Simplify3D), pero Cura no es uno de ellos.
Aunque también es posible sacar esos parámetros mirando los comandos que incluye el archivo, es bastante más sencillo hacer una captura de pantalla del perfil del laminador: para conservar esos valores, solo hay que exportar el perfil como has hecho para adjuntarlo y guardarlo a buen recaudo.
En todo caso, parece que ese es el perfil de calidad estandar que trae Cura para ese modelo de impresora y las velocidades que tiene configuradas son demasiado elevadas, lo que facilita que aparezcan los problemas comentados: velocidades de desplazamiento de 200 mm/s pueden desajustar estás máquinas en poco tiempo.
Si las ruedas estaban desajustadas, probablemente notes mejora al volver a imprimir ese modelo, pero si de verdad quieres que sea grande el cambio, calibra la extrusión y utiliza una velocidad de impresión de 50mm/s, 70mm/s de desplazamiento y una temperatura de 200 ºC en el hotend y 50 ºC en la cama (quizá 60ºC sea demasiado, pues se ven las primeras capas diferentes al resto), además de configurar que el ventilador comience a partir de la segunda capa y no en la cuarta.
  Responder
#6
(14-01-2024, 10:47 PM)Simemart escribió: En principio, yo te comento que creo que está mal diseñada desde mi experiencia (yo construyo piezas similares de forma habitual), pero ya digo que es mi opinión y cada cual es muy libre de hacer sus diseños como quiera o pueda.
Lo que me pareció un error en el diseño es esta esquina:

[Imagen: Img1.jpg]

pero quizá sea así como debe ser.
Esa esquina "no está diseñada" de ninguna manera. Es un cuadrado perfecto. Extruido y sólido.
Eso en Fusion 360, no existe.

Eso es a causa de las costuras que Cura usa. Yo, no lo he hecho.


(14-01-2024, 10:47 PM)Simemart escribió: La estructura que no consigue eliminar las vibraciones es la de la impresora y por lo que indicas, en este caso parece que por culpa del ajuste de las excéntricas de las ruedas.
Veremos a ver si con los ajustes funciona mejor.
Estoy centrado en una nueva pieza, pero en estos días, cuando acabe con estas, volveré a imprimir esta caja para ver la calidad que se obtiene.


(14-01-2024, 10:47 PM)Simemart escribió: Aunque también es posible sacar esos parámetros mirando los comandos que incluye el archivo, es bastante más sencillo hacer una captura de pantalla del perfil del laminador: para conservar esos valores, solo hay que exportar el perfil como has hecho para adjuntarlo y guardarlo a buen recaudo.
Es tan tan largo la cantidad de configuración que tiene el Cura, que "no veo" el tema de hacer captura de pantalla para conservarlo.
Ahora, entonces con la última frase que cito, estoy entendiendo que:
- Importo el STL en Cura
- Modifico las cosas que necesite para generar esta impresión
- Y después, ¿exporto el perfil de impresión? (para exportarlo tengo que "grabar un perfil" (voy a acabar teniendo 1 perfil por cada pieza impresa? no lo entiendo)

Pero .. ¿exporta todos los datos de ESA impresión, o son datos generalistas de la impresora?
No me queda claro esto.
Yo siempre creí que "con quedarme con el GCODE" ya tenía toda la información de ESA impresión concreta. Pero ya veo que no.

A ver si me puedes explicar esto bien para entender y para (sobre todo) poder tener acceso a "algo" donde poder ver "esta pieza se hizo con estas características". "Y esta otra pieza se hizo con estas otras características".


(14-01-2024, 10:47 PM)Simemart escribió: En todo caso, parece que ese es el perfil de calidad estandar que trae Cura para ese modelo de impresora y las velocidades que tiene configuradas son demasiado elevadas, lo que facilita que aparezcan los problemas comentados: velocidades de desplazamiento de 200 mm/s pueden desajustar estás máquinas en poco tiempo.
Si las ruedas estaban desajustadas, probablemente notes mejora al volver a imprimir ese modelo, pero si de verdad quieres que sea grande el cambio, calibra la extrusión y utiliza una velocidad de impresión de 50mm/s, 70mm/s de desplazamiento y una temperatura de 200 ºC en el hotend y 50 ºC en la cama (quizá 60ºC sea demasiado, pues se ven las primeras capas diferentes al resto), además de configurar que el ventilador comience a partir de la segunda capa y no en la cuarta.
Vale, voy a ir poniendo poco a poco en práctica lo que aquí comentas.
Sobre las velocidades de impresión, se suponía que esta máquina estaba preparada para "superar las velocidades normales".

No trabajo a esa velocidad (creo recordar).
Acabo de mirar cura y trabajo a 50mm/s
Alguna vez he ajustado a 70 u 80, pero nunca más allá.

Y comentas que la temperatura del hotend a 200ºC. Suelo trabajar a 196ºC (también depende de si imprimo con la tapa de la impresora puesta o no).
Y la cama, nunca supero los 50ºC.

No veo eso que comentas de que "el ventilador comience a partir de la segunda capa y no en la cuarta". 
Estoy mirando ese dato, y no lo veo.

Gracias por todos los detalles!!!
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#7
Creo que no me explico con suficiente claridad, de ahí que no estemos teniendo una buena comunicación: voy a intentar ser más preciso.
Sobre el tema del perfil de impresión, lo que te indicaba de la captura de pantalla era para que yo pudiese ver tus ajustes, no para conservarlo.
Este tema de los perfiles de impresión no es tan complicado, así es como yo lo tengo implementado: tengo definidos varios perfiles para distintos materiales y tamaño de piezas, pues se suelen imprimir a distintas temperaturas y velocidades (ambas están relacionadas de forma directa): como suelo utilizar tres tipos de filamento (PLA, PETG y PA-CF) y diferencio entre piezas pequeñas, medianas y grandes (no en todos los materiales), tengo una decena de perfiles definidos, incluyendo alguno que solo utilizo para unas piezas concretas.
Estos perfiles son bastante estables en el tiempo (hace años que no los cambio), por lo que no es necesario guardar los ajustes junto con la pieza impresa, ya que tenemos el perfil que utilizamos para ese tipo concreto (los perfiles no se borran tras utilizarlos y en todo caso hay que tener un respaldo): las últimas versiones de Cura colocan un resumen al final del archivo, con el nombre del perfil utilizado y algunos ajustes relevantes (pocos).
Sobre los ajustes que utilizas, yo indico lo que hay en el perfil que has adjuntado y que son 196 ºC de temperatura de hotend, 60 ºC de cama, 80 mm/s de velocidad de impresión, 200 mm/s de desplazamiento y ventilador a partir de la capa 4.
Como ya indiqué, la velocidad de impresión y la temperatura están directamente relacionadas por lo que, si se aumenta la velocidad, es necesario aumentar ligeramente la temperatura: aunque depende mucho del filamento concreto que se utilice, normalmente para PLA y 80 mm/s de velocidad, 196 ºC parece demasiado baja, lo que puede generar problemas de extrusión.
Todo lo referido al ventilador de capa, se encuentra en el apartado de refrigeración y su arranque se configura en dos apartados que son dependientes,
Velocidad normal del ventilador a altura y Velocidad normal del ventilador por capa.
En Cura hay que tener cuidado con la visibilidad de los ajustes, pues algunos pueden estar ocultos y hay que hacerlos visibles en el menú de ajustes.
  Responder


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