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piezas petg con soportes pva
#1
buenos dias, en el 2014 tuve que vender mi prusa i3, de las compras conjuntas, ha pasado tiempo... ahora estoy de nuevo a la carga, mientras me llega una TwoTrees Sapphire Plus,  la que voy a cambiar y meter 2 extrusores

estoy estudiando los materiales actuales, y por ahora, sin probar, no me ha llegado la impresora, me quedo con el petg

no he leído nada de usar soportes de pva con este material, después de investigar me he dado cuenta de la diferencia de temperaturas de los 2. 



 Ultrafuse  PET/Innofil3D con estas características:

acabo de encontrar esto: Ultrafuse PET  (previously Innofil3D EPR InnoPET, different name, same high-quality product!) prints as easy as PLA but is much stronger. Available in 10 translucent RAL colours and diameters 1,75 mm
asi que es el mismo, ya me parecía demasiada coincidencia 

 hay va una prueba de este 
https://3dprinting-blog.com/557-trying-o...-filament/  https://www.ultrafusefff.com/product-cat...et/page/3/

en este post hablan muy bien de el https://all3dp.com/es/1/filamento-petg-impresion-3d/ 
lo venden en amazon https://www.amazon.es/dp/B0194WXSTE?link...g=al09b-21

estas temperaturas tan bajas para ser petg , mas o menos  coinciden con las de pva de:
  • Temperature at 210 degrees
  • Heated bed at 75 degrees
  • Speed between 30 and 70mm
  • Ready with printing? The heated bed should cool down and you just can take the print off of your bed



PrimaSelect PVA+
https://shop.prusa3d.com/en/special/169-...500g.html#
  • PrimaSELECT PVA+ (polyvinyl alcohol) is a water soluble material that´s most often used as a support material.
  • PVA prints translucent with a slightly yellow tint.
  • 3D Prima's new formula for PrimaSELECT PVA+ is more stable to print with than regular PVA. This also means that it bonds much better than regular PVA to PLA, ABS and PETG.
  • Tested and recommended as soluble supports for our Multi Material upgrade.
Printing information
  • Use PVA filament settings. 
  • Keep PVA dry, ideally in box with silica gel.
  • Nozzle temperature: 205-210 °C
  • Bed temperature: 50-60 °C (Bigger object bigger temp.)
  • Cooling: none
  • Surface preparation: Make sure the surface is clean.
Notes
1.75 mm filament is manufactured with precision of +- 0.05 mm
We reserve the right to ship weights +/- 5% due to packaging variations.


PVA de ESUN

[/url][url=https://www.impresoras3d.com/producto/pva-esun-175-mm/]https://www.impresoras3d.com/producto/pva-esun-175-mm/ esta bien de precio

El filamento PVA de ESUN es un filamento suave de imprimir y soluble en agua bajo condiciones de temperatura ambiente, pero se acelera con agua tibia.
El PVA de ESUN, no es tóxico ni perjudicial para el medio ambiente.
Para imprimir este filamento se recomienda una temperatura entre 190 y 220 ºC, y con el material que mejor funciona a la hora de actuar de soporte es con el PLA.
No requiere base caliente pero si se cuenta con ella, establecer esta temperatura entre 0-60 ºC.
Este filamento cumple con los estándares de calidad y cuenta con el certificado SGS.

que os parece la idea? por temperaturas son compatibles, no se si se me escapa datos como adherencia entre capas, materiales.
otra duda en que pasa dentro del hotend con el cambio de materiales cuando se mezclan los 2...  es caso de tener 2+1 tipo Y

otra idea sería pasar a extrusores 2+2  tipo chimera

alguien que ha probado esto?

resim
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#2
Hola!
Nunca he probado petg con pva siempre con pla pero no creo que haya ningun problema. Respecto al pva, mi experiencia en general es bastante buena aunque hay que tener en cuenta algunos factores.

Se embota con facilidad en el nozzle por eso si se usan varios extrusores es importante usar una torre de transicion.
Por otro lado es un material que absorbe mucha humedad por lo que es importante guardarlo en un deshidratador. La humedad puede provocar que el engranaje se coma el material al estar debilitado.

Por ultimo viendo las dos alternativas yo elegiria la opcion en Y, es cierto que gastaras mas material en torres de transicion pero el primer sistema al estar a la misma altura el nozzle que descansa puede manchar el modelo. Lo suyo es un idex o hotend basculante.

Un saludo!
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#3
he estado mirando y ya he aprendido algo de las torres, también he visto la opción : activar palanca de rezumado, tiene buena pinta
la final me he cogido los 2 extrusores, no se si se me ha ido la olla, pero tengo que conseguir hacer unas piezas con relleno, en pva.

que sera mejor

opcion 1: activar palanca de rezumado, extrusor 2+2

o

opcion 2 : torre y 2+1



la idea es, despues de terminar la pieza, esta solo con una capa exterior
eliminar el pva, poner 2 tolvas a modo sistema de fundición, y verter resina de poliuretano
hare las piezas ultra rapidas y mas fuertes que la leche

explicacion resina de poliuretano: https://www.youtube.com/watch?v=diJtUlwaP6o
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#4
si hago esta pieza para un soporte dual, en mazizo, que aguante bien una buena temporada, me sale unas 5 horas y la pieza aguantara bien para este uso, pero si es una fueza que tenga que aguantar carros y carretas, una pieza de uso cotidiano? umm

hay es donde entra la idea, hacer hueca con una linea de pared y para poder imprimirla meter dentro relleno de pva. tiempo de pieza: 2.32h
eliminar el pva
rellenar con resina de poliuretano: para que os hagais una idea, las quillas de surf basicas estan hechas de este material y aguantan olas de 15m, tiempo de secado 15m

resultado, 2.30h menos de impresión, y tener una pieza ultra dura

la resina esta sale a unos 10e el litro, comparado con
este petg por ejemplo sale a 45e el kg https://www.ultrafusefff.com/product/ult...75mm-750g/
ahorro en tiempo de impresion, electricidad, ahorro en material ...

es para pensárselo, no?


resim
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#5
Hola!

Pues la verdad es que no es mala idea, hacer el contorno en pla o petg y darle robustez con la resina. Me gustaría ver el resultado, si lo logras postealo Gran sonrisa
Respecto a los extrusores es un poco preferencias de cada uno, realmente con la palanca de rezumado debería ir bien.

Un saludo!
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#6
Un aporte interesantissimo. Tanto la idea del petg+pva, y tu investigacion de materiales, como el relleno en resina.

Yo tengo la Sigma con sistema IDEX. Puedes tener cada fusor a su temperatura ideal. Se tendria que comprovar si los materiales pegan bien entre si, no lo sé. Pero de esta manera creo que no tienes que hilar tan fino con materiales especiales.

Has contemplado que la resina se expande y se calienta? No creo que sea muy sencillo, pero seguro que te vale la pena el esfuerzo para piezas tecnicas que tengan que aguantar esfuerzos.
Si te pasas de catalizador va a subir mucho la temperatura. El PLA queda descartado, ahora veo por donde vas con el PETG, que además es más impermeble, aunque con la viscosidad de la resina no creo que tengas problemas por ello.

Gracias. Ya nos contaras los resultados, por favor Lengua
Maker y Webmaster en: https://www.capasobrecapa.com
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#7
Al final he comprado los 2 el chimela con los tornillos laterales como me recomendaste y el 2 en 1. Los tengo en casa y parecen de buena calidad

La resina esa de poliuretano no expande. No es como otras que de hinchan tipo las espumas de las ventanas . Es especial para eso.

No me ha llegado la impresora todavía. Estoy hasta los huevos

Ya tengo el primer proyecto . Una helice para mi futuro hidrodeslizador
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#8
Encontré este material soluble compatible con PETG. Un poco caro...
https://www.smartmaterials3d.com/innovat...tro-175_mm

Pues prové una vez molde de silicona y se expande un poco. Es dificil conservar medidas en tolerancia muy ajustadas. Por eso veo tan interesante esta aplicacion, si funciona.

Otra altermativa es diseñar la pieza ya pensando que no habra infill. Evitando los techos y forzando a hacer puentes.
Maker y Webmaster en: https://www.capasobrecapa.com
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