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Osciloscopio barato
#21
Más precisión en qué sentido?

Para medir magnitudes lo mejor es utilizar siempre un polímetro. En el trabajo tenemos Tektronix gama alta y para tomar medidas precisas siempre tiramos de los Fluke calibrados.

Para señales, no sé hasta qué punto podemos apreciar esa "mayor" precisión.
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#22
Lo de precisión lo digo por alguna de las comparativas que ponen un generador de funciones a una tensión y el Siglent la clava mientras que el Rigol se va un poco, luego el calculo FFT es un poco impreciso sin mostrar algunas frecuencias próximas a la que se está analizando perdiéndote una información importante, aunque parece que procesando esa misma señal en el PC mejora mucho (hablando del Rigol), mejor muestreo de señal y trigger para evitar perder eventos que ocurre en algún momento y también he leído problemas con la descodificación de señales serie en el Rigol, parece que por el tema del trigger, pero claro, todo esto leyendo en foros de eevblog, youtube, otras webs. Desde luego en el "teardown" que hacen en eevblog tiene pinta de mejor acabado el Siglent.

Que uno diga 12mv y otro 9mv tal vez no sea lo más relevante sino más bien esos detalles con el trigger y que por otra parte, supongo serán muy difíciles de observar si no estás comparándolo directamente con otro equipo.
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#23
Imagino que para automoción y señales más complejas puede ser relevante, pero para la mayoría de casos en un laboratorio doméstico (y muchos profesionales), cualquiera de los dos va a ir sobrado de prestaciones.
De hecho, para analizar canales serie, un analizador lógico chino de 10€ va de lujo.
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#24
Buenas¡

La precision al final te la dara el numero de BITS que tiene el ADC de entrada, Lecroy creo que era, tenia osciloscopios de 12Bits para ADCs de entrada, pero creo que sacrificaban BW por resolucion....

Hay que tener en cuenta una cosa a la hora de realizar medidas con un osciloscopio, antes que su resolucion, es como realizamos la medida. Muchas veces pinchamos la sonda como nos cuadra en el circuito, y medimos, lo cual en la mayoria de casos es un error, y si en esta situacion buscamos ademas tener precision vamos a tener una medida erronea. Muchas veces es mas importante como montamos el setup (Sonda con el muelle para la medida, tierra lo mas proxima a la punta de la sonda, sondas de calidad, buen posicionamiento en el circuito a medir y demas....) cosas que muchas veces pasamos por alto, y importan mas que la propia resolucion del osciloscopio jajajaja.

Al margen de todo esto...., yo he usado y uso en el trabajo Tektronix a diario casi, Rodhe tambien he usado y Lecroy. Y a mi en lo que me ganan estos osciloscopios, obviamente la calidad es superior. Es en el software, bajo mi punto de vista (Yo tengo en casa un Siglent) en temas de Software son claramente superiores, yo estoy un poco decepcionado con mi Siglent en este aspecto, ya que he tenido problemas con el Soft hasta la ultima actualizacion que me han metido, el osciloscopio se me volvia inestable y poco fluido...., por lo demas, me ha solido cumplir en todo lo que he necesitado medir en casa..., si hubiese podido elegir, hubiera elegido el Rigol, pero claro, en modelos mas nuevos de Siglent, como es el que presentas, no te puedo ayudar.

La precision de las FFT, imagino que sera mas que discutible en estos osciloscopios..., pero bueno, no puedo entrar en ello porque desconozco este campo. Pero son comodas para ver posibles fuentes de ruido y demas, al final todas o la mayoria de fuentes conmutadas de los circuitos, que te pueden generar ruido, no pasan de 1-2Mhz.

Las veces que he necesitado medir frecuencias muy altas, son aplicaciones muy especificas, como puede ser BUSES de video o similares, en el resto de casos con <100Mhz, he tenido suficiente.

Como digo, un buen setup para la medida, muchas veces es mas importante que el propio osciloscopio, que obviamente tambien lo es. Pero como dice Weso, cuando necesitas medidas de tension precisas quiza el osciloscopio no sea la mejor herramienta.

Un saludo¡¡¡
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#25
Gracias por las respuestas!

Bueno, la precisión en estos equipos no solo va en la profundidad de bits del adc, por ejemplo uno de los problemas de los que hablan en el Rigol DS1054Z es en el diseño y programación del PLL que según comentan en eevblog no cumple con los parámetros del fabricante y esto afecta o puede afectar según qué mediciones se hagan. No es que todo lo haga mal ni mucho menos, sino que aparecen ruidos donde no los hay o no coge bien el trigger, o da valores de tensión poco precisos a causa de este tipo de cosas aparentemente poco cuidadas, aunque comprensible con estos precios.

Por supuesto que tanto o más importante que la precisión de la medida es cómo se hace y saber qué estamos haciendo... y querría limitar la precisión y los errores solo a ese factor humano, que en mi caso no es poco... jejeje Guiño

Respecto a la precisión de las FFT con estos equipos, pues sí, es relativa, aunque puede resultar muy útil si da un mínimo de información, y ahí está el problema de este Rigol vs Siglent (actual), que según las comparativas que he visto la diferencia es notable a comparación de este último, puedes tener un ruido ahí fastidiando y según el Rigol no existe, algo que debe ser un tanto frustrante a la hora de buscar el problema.

Lo del osciloscopio es por la necesidad de ver eso, interferencias, en un momento dado me viene bien tener la posibilidad de leer e interpretar comunicaciones serie y sobre todo ver señales en el dominio del tiempo, algo que no puedo hacer con un polímetro, y claro todo esto para pequeños proyectos en casa y presupuesto muy limitado buscando lo más versátil y polivalente posible, prácticamente todo va a ser con microcontroladores, Atmega (arduino) y PIC, sensores, motores paso a paso, comunicación inalámbrica y... lo que vaya surgiendo.
Hace mucho que no me pongo con la electrónica, durante un tiempo tuve un Hameg analógico de dos canales que hacía un apaño y ahora solo con el polímetro tengo la sensación de que me estoy un poco "ciego" perdiéndome muchas cosas que están pasando en estos "inventos" y problemas con los que me estoy tropezando que sospecho de donde vienen pero no puedo comprobar.

Alrededor de 400€ es asumible, por lo que el Rigol y el Siglent se me hacen muy buenos candidatos, aunque a más leo más me parece que el Siglent es algo mejor equipo, más moderno, más rápido, preciso, con una UI algo mejor, o al menos eso dicen ya que a mi me gusta bastante el UI del Rigol, y claro también está el que el Rigol es de 4 canales y el Siglent de 2 y eso me da que pensar por lo práctico que pueda resultar si tener 4 canales y perder en en esas otras cosas de conseguir medidas más veraces, precisas y estables o solo dos canales y mejores características. Ya podían haber sacado los de Rigol un modelo nuevo con 4 canales y esas cosillas corregidas xD

En principio estoy más convencido por el Siglent SDS1202X-E y lo único que me hace dudar son los 2 vs 4 canales, no sé como de útil/necesario serán 4 canales para trastear un poco en casa con este tipo de desarrollos.

Saludos!!
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#26
Yo tengo los dos, tanto el DS1074Z de Rigol como el SDS1202X-E de Siglent.

La decisión para escoger uno u otro es básicamente el número de canales. 4 en el Rigol, 2 en el de Siglent.

Lo interesante del de Siglent es que se han dado cuenta de que es un poco absurdo vender a aficionados un oscilo con opciones (y entiendo que han tomado nota del hecho de que Rigol vende como rosquillas gracias en parte a ser hackeable) así que han tirado la casa por la ventana y venden solamente un modelo, 200 MHz, con todas las funciones y punto pelota.

De hecho Siglent ha anunciado en China un X-E de cuatro canales, aunque, claro, el precio subirá.

Quitando el número de canales, el Siglent tiene unas cuantas ventajas:

- Interfaz de usuario más fluido

- Decodificación, disparos avanzados, etc, todo incluído, no hay opciones adicionales. 

- La decodificación funciona sobre lo que captura en memoria, a diferencia del Rigol que más bien lo hace con lo que tiene en pantalla.

- Escala de 500 µV/div y mucho menos ruido. En el Siglent, además, parece ser real. En el Rigol las escalas menores de 2 mV/div hacen un zoom digital.

- FFT de hasta 1 Mp 

Ambos parecen bien soportados. Rigol lleva años sacando actualizaciones de firmware y Siglent de momento ha sacado una o dos. Ambos están (parece) monitorizando foros, al menos leyendo comentarios en EEVBlog y corrigiendo problemas.

La cosa se pone interesante, hace pocos años un cacharro con estas características era algo inabordable. 

Ya se que es mi primer post aqui, no trabajo en ningún distribuidor ni fabricante, y no me los han regalado ni vendido con descuento. Conste Sonrisa
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