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Dudas polarizacion transistor
#21
Por favor no digamos burradas..., voy a contestaros uno a uno


Jorge escribió:La resistencia si te fija la corriente, para una Vb fija la resistencia limitará/fijará la cantidad de corriente que pasa por la carga.

En tu caso la Vb no es fija si no variable, por lo que aunque tengas puesta la resistencia R para una Vb tendrás una corriente I, y para Vb' tendrás I'. Si ahora cambias la resistencia R por R/2 y comparando con el caso anterior, pues para Vb tendrás una corriente 2I y para Vb' tendrás una corriente 2I'.

Solo es aplicar la fórmula anterior, en la que ves que la resistencia fija la corriente que pasa por la carga para una Vb fija.

Si la Vb es variable pues ésta también influye en la corriente de salida, la corriente máxima que puede pasar por la carga será función: de Vb, de la carga que pongas, de la corriente máxima de base que puede dar el operacional (que parece tu caso), de los parámetros del transistor, de la corriente máxima que puede pasar por el led, etc.. El menor de todos limitará la corriente antes de que algo se queme.

La resistencia de emisor como se indicaba al principio del hilo también sirve para tener una "realimentación" entre la salida y la entrada (lo mismo es que en el caso anterior de fijar la corriente), mejorando la estabilidad que se decía, al estar en serie con la salida y la entrada una corriente menor de colector provocará una corriente mayor de base, y una corriente mayor de colector provoca una corriente menor de base, por lo que supongo que ayuda a mantener el punto de trabajo como se indicaba.

Pero en este circuito la finalidad de esa resistencia diría que es la de limitar la corriente que pasa por la carga y por el led, si quieres un circuito para encender y apagar un ventilador cuando llegue a cierta temperatura a mi me gusta más el que te he puesto.

En este circuito no existe realimentación ELECTRICA (lo pongo en mayusculas porque si existe realimentacion, pero es termica). Dicho esto decir que la resistencia de emisor no estabiliza nada, la resistencia de emisor simplemente fija la corriente del colector/emisor en función de la tensión de la base, como he dicho antes convierte tensión en corriente. Dicho esto es tan simple como sabiendo que Ic = Ve/Re, si Re = 0 con cualquier tensión de salida del operacional (y por tanto tensión de base) la corriente que circularia seria teoricamente infinita en todo momento, independientemente de la tensión de base, y no existiria una conversión lineal de tension-corriente, por lo que el ventilador no girara a unas revoluciones acorde a la temperatura, si no que girararia a toda pastilla siempre...

Dicho esto, respecto a la limitación de la corriente en el circuito, viene dada en parte por la tensión de alimentación. Esto conlleva que la corriente máxima que podrá circular por el emisor/colector del transistor venga dada por la rama Vcc = Vr-ventilador + Vce[sat] + Vr-emisor donde Vce[sat] = 0.2 v cuando el transistor se encuentra saturado. Además de esto tambien puede ser limitante la ganancia máxima de la configuración del AO.


Triggerr escribió:Muchas Gracias Jorge, entiendo, el tipo de este esquema entonces lo que ha echo a sido, fijar un umbral es decir, a 50º tenemos una salida en el OP de 3,25V, si le restamos la caida del led nos queda que Vb son 1,65V aprox. Si hacemos los calculos tenemos en Ve una tension de 1.05V. Por tanto si queremos una corriente de 150mA cuando tengamos esta tension en la base del transistor calculamos la resistencia. Actuando esta resistencia de igual forma de limitacion para la corriente, es decir la corriente maxima es la citada anteriormente. Voy a hacer unas pruebas con el circuito aver que saco.

Edito: la resistencia no limita la corriente, simplemente sirve para tener una relacion con la corriente-tension. Haciendo unas pruebas de mañana, creo que lo que limita el funcionamiento del transistor es la corriente maxima de salida del AOP que son 30mA. Sino no le encuentro otra explicacion jajajajaja, porque llega un punto en el cual por mucha temperatura de mas que tenga el LM35, el circuito se mantiene.

Lo que has editado queda se contesta con lo mismo de antes.


Un saludo!
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#22
Ninguna burrada creo que he dicho, en ningún momento he dicho que la finalidad de la resistencia de emisor en este circuito sea para estabilizar nada ni que se busque realimentación, sino para fijar la corriente como se indicaba en la imagen (a continuación de lo que has citado en negrita). Solo he indicado que el comentario anterior de tener la R de emisor para estabilizar un punto de trabajo tb me parece posible, ya que es un elemento común entre la entrada y la salida.
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#23
Jorge escribió:Ninguna burrada creo que he dicho, en ningún momento he dicho que la finalidad de la resistencia de emisor en este circuito esté para estabilizar nada ni que haya realimentación, sino para fijar la corriente como se indicaba en la imagen (a continuación de lo citado en negrita). Solo he indicado que el comentario de tener la R de emisor para estabilizar un punto de trabajo tb me parece posible.

Has dicho que existe una realimentacion gracias a dicha resistencia, y no es cierto, con eso me referia a la burrada, porque no puedes indicar que cumple una funcion que no es cierta. Respecto a termino estabilizar punto de trabajo es incorrecto, se dije fijar un punto de trabajo, parece un poco tiquismiquis que mecione esto, pero hablando de circuitos no es lo mismo fijar unos parametros que estabilizarlos. Dichas equivocaciones tan "tontas" te hubieran supuesto un suspenso en cualquiera de las asignaturas de electronica de mi universidad :roto2:

Un saludo!
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#24
Ya he explicado que mi comentario de la realimentación (correcto o no) era referente a los comentarios iniciales donde el caso de la R de emisor para estabilizar los puntos de trabajo (fijados) me parece posible, nada más, y que en este circuito simplemente servía para fijar la corriente como se indica en la fórmula de la imagen.
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#25
Bueno, creo que entre todos hemos conseguido pillar el truquillo, y me habéis ayudado a ello.

Me llamo un poco la atencion que la disposicion del led en serie a base, provoca que la corriente de base sea bastante elevada, maxima 30mA, por lo que si tenemos en cuenta que Ie=Ib+Ic, la corriente circulante por Ie es notablemente superior a la que circula por Ic, imagino que esto no se tendra demasiado en cuenta a la hora del diseño del circuito. Dado que tampoco necesitamos precision ni nada por el estilo, simplemente buscamos algo meramente funcional.

Un saludo¡
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