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Duda: ¿que ventaja tiene usar hilo 3mm, si puedes de 1.75mm?
#1
Hola,

Comentando cosas en el hilo de la compra conjunta que está llevando a cabo 3DEspana en este hilo, se ha comentado la opción de tener los elementos adecuados (hotend, nozzle, ...) para poder imprimir con hilo 3mm o de 1.75mm.

La duda que se me plantea es: ¿qué ventaja tiene imprimir con hilo de 3mm, si puedes hacerlo en 1.75mm?

(Nota: aprovecho parte del texto que he puesto en el hilo?

Creo que si se tiene el Hotend adecuado (fusor, lo que calienta para los que somos neófitos en la materia), teniendo en cuenta que de nozzle (boquilla, lo que está en la punta del fusor con un agujero por donde sale el plástico derretido) hay de varios tamaños, si usamos hilo de 1,75 mm con nozzle de 0.5, 0.35 ó 0.25 mm de diámetro de agujero, ¿conseguiríamos el mismo resultado que usando un hilo de 3 mm con el nozzle equivalente de 0.5, 0.35 ó 0.25?

Si es así, ¿que ventajas puede tener el usar hilo de 3 mm?

Por lo que entiendo, el hilo de 3mm es más rígido que el de 1.75mm, con lo que me imagino que para el mismo diámetro de agujero de nozzle, comparativamente si utilizamos de 3mm

- los mecanismos que mueven la cabeza deben de hacer más fuerza para mover el hilo,
- entra el hilo más forzado a la cabeza
- la bobina es menos 'manejable' (para tenerla en un soporte o similar)
- se debe calentar más el hilo para que fluya y no haya reflujo en nozzles pequeños
- se imprime más lento (creo haber leído)

La verdad, teniendo en cuenta que no se imprimirá con nozzle superior al diámetro del hilo de 1.75mm (es decir, con un agujero mayor de 1.75 mm), yo no le veo ninguna ventaja a tener hilo de 3mm.

Entonces, sigo planteandome la gran pregunta, ¿qué ventajas tiene usar hilo de 3mm?

Nota: Alguna ventaja debe de haber que se me esté escapando, porque si no toda la gente estaría imprimiendo con hilo de 1.75mm, a no ser que no puedan 'adaptar' su impresora a ese diámetro de hilo, y por lo tanto para ellos no sea ventaja imprimir a 3mm sinó una necesidad, o tengan un stock de bobinas de 3mm.

La idea es que, partiendo de cero, es decir, sin impresora ni bobinas de hilo ni nada de nada, parece mucho mejor empezar 'directamente' con hilo de 1.75mm y varios nozzles con diferentes diámetros de agujeros, para diferentes trabajos.

Por favor, ¿estoy equivocado?

Gracias de antemano,
La impresión 3D casera no es una ciencia exacta: a las mismas entradas y ejecutando el mismo proceso, no siempre sale el mismo resultado .... para desconsuelo de los que sólo queremos conseguir imprimir en 3D :(
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#2
Personalmente no he trabajado nunca con 1.75, pero entiendo que el hilo de por sí es más delicado, por lo que el problema principal que le veo podría ser que de problemas para su extrusión, tanto por el hobbed bolt como por la "dureza" del propio hilo.
Lo de que le cueste menos para fundirse y para salir por un nozzle más pequeño, tiene todo el sentido del mundo.

Pero vamos, me quedo por aquí a ver si alguien que haya experimentado con ambos, nos puede dar más pistas.
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#3
Gracias WeSo, a ver si alguien nos contesta con una razón 'de peso' para no trabajar con hilo de 1.75 mm, o mejor dicho, por la que trabajar con 3mm y no con 1.75 mm.

Saludos,
La impresión 3D casera no es una ciencia exacta: a las mismas entradas y ejecutando el mismo proceso, no siempre sale el mismo resultado .... para desconsuelo de los que sólo queremos conseguir imprimir en 3D :(
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#4
Hola,

Yo también estoy en la compra conjunta y también me interesa esta cuestión. Estaré atento. Saludos.
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#5
Yo desde mi experiencia personal, os puedo dar mi opinión al igual que en el hilo de la conjunta, partiendo de la base que soy un tali filamento 1,75 Confundidois1: Confundidois1:

Empezamos imprimiendo con 3mm y las piezas salían de calidad pero cuando llevabas unas 10-12 horas imprimiendo el hot end terminaba atascándose, con consiguiente de desmontar limpiar etc..

Así que hicimos la prueba con una de las impresoras y cambiamos el esparrago roscado y la punta para filamento de 1,75, ajustamos en el cura el flow y el diámetro de filamento y desde entonces no hemos vuelto a tener atascos salvo alguno puntual, pero no con tanta frecuencia
y ya convertimos el resto a 1,75mm

Bajo mi punto de vista el filamento de 3mm es mas tosco al ser mas gordo y cuesta mas fundirlo, el de 1,75mm no lo veo frágil en absoluto se puede manejar con facilidad sin que se parta

Por contra si es que tiene alguna, es que el motor del estrusor trabaja mas ya que tiene que dar mas vueltas para estruir la misma cantidad

Y ya si nos vamos a impresoras 3d comerciales, nos encontramos con que todas o casi todas montan filamento de 1,75, ademas de que si miramos fuera del mercado español, UK, China y demás, encontramos con que hay muchos mas nozzle Hot end etc... para filamento de 1,75mm que de 3mm

Creo que en españa nos hemos estancado en el filamento de 3mm (nosotros vendemos 3-4 bobinas de filamento de 3mm por cada bobina de 1,75mm) y la verdad que personalmente le veo mas ventajas al filamento de 1,75mm

Aunque luego cada uno debe probarlo en sus propias carnes y valorar la diferencia.
Impresoras 3D Open Source
3DCampy.com
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#6
No hay ninguna mejora en la impresion por usar un filamento u otro. El de 3mm es perfectamente capaz de imprimir con todas las puntas mas famosas. Quizas si vas a imprimir con puntas de 0.2 o de 0.1, sea mejor cambiar a grosor 1.75, pero es raro, y ademas no todas las impresoras pueden manejarse con esas precisiones.

La unica ventaja que puede tener el filamento de 3mm sea que de menos atascos por tener menos reflow, y el 1.75 mas usado en sistemas bowden xk corre mejor por el interior delmacarron.

Es raro encontrar fusores metalicos de 1.75.

No es cierto que una bobina de 3mm sea mas aparatosa. Se venden por kilos, su volumen es el mismo. Tampoco imprime mas rapido el filamento de 1.75. El software calcula cuanto tiene que mover el motor del extrusor segun el diametro del filamento, de la punta, y de la altura de capa. Es un motor con apenas recorrido, y no creo que se aprecie la diferencia de fuerza o de movimiento entre un filamento y otro, ni hay diferencias apreciables a la hora de calentar el fusor o fundir el filamento o mantener el filamento mas estable de temperatura, ni creo que el de 1.75 sea mas endeble ni caliente mas el motor.

Creo que quizas el filamento de 1.75 sea el mas usado en el futuro, puesto que las impresoras empezaran a ser mas rapidas, y para alcanzar velocidades mas rapidas es necesario eliminar el motor del extrusor y usar un sistema bowden. Cada vez se querra mas precision, y el problema es el tiempo que tardan las piezas, por lo que para imprimir con puntas y alturas de capa mas finas, necesitaras mas velocidad en la impresora, o mas vidas. Aunque tb es posible que se terminen cambiando todas estas impresoras por las laser. En cuanto se consiga un plastico fotosensible barato, el cambio se hara de la noche a la mañana.

No te preocupes en exceso por esto tampoco. Un fusor jhead nuevo en http://www.geeetech.com lo estan vendiendo por 15€, puedes cambiar cuando quieras. Ademas tambien te lo venden montado por poco mas, y puedes escoger cualquier punta con cualquier filamento.

RESUMEN: Al final lo unico que importa es que en el sitio donde lo compres, tengan siempre ese tipo de grosor, y variedad de colores disponibles.
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#7
Hola Campy y Ovecraft,

Muchas gracias por vuestros aportes Mola

Bowden, otra razón para ir mirando de 1.75mm ....

La única 'pega' que me he encontrado para utilizar 3mm es que haya algún producto que no tenga versión actual de 1.75mm, como es el caso del FilaFLex (plástico flexible), pero veo que ya están mirando de sacar en 1.75mm.

Por tanto, y como conclusión si nadie me dice lo contrario, creo que a día de hoy y salvándo este comentario de productos que no funcionen a 3mm, lo más acertado parece ser utilizar hilo 1.75mm.

Un saludo
La impresión 3D casera no es una ciencia exacta: a las mismas entradas y ejecutando el mismo proceso, no siempre sale el mismo resultado .... para desconsuelo de los que sólo queremos conseguir imprimir en 3D :(
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#8
Hola,

Para ver si alguien puede darnos más razones para utilizar uno u otro hilo, he creado un post en Clone Wars (hilo aquí), donde resumo lo que se ha dicho aquí (Weso, Campy y OverCraft, espero que no os moleste haber añadido vuestras aportaciones, sinó miraré de cambiarlo / quitarlo), a fin de que la gente de allí también de su punto de vista.

Saludos
La impresión 3D casera no es una ciencia exacta: a las mismas entradas y ejecutando el mismo proceso, no siempre sale el mismo resultado .... para desconsuelo de los que sólo queremos conseguir imprimir en 3D :(
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#9
Ya vi el hilo antes :elrisas: Tranquilo, a ver si nos contestan con más experiencias Confundidois1:
NOVEDAD: CoreXY Eternal Edition (Custom) -> https://www.spainlabs.com/foros/tema-Ete...So-Edition
Mi Prusa i3, ¡con lista de componentes! -> http://www.spainlabs.com/foros/tema-Un-clon-mas
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#10
WeSo escribió:Ya vi el hilo antes :elrisas: Tranquilo, a ver si nos contestan con más experiencias Confundidois1:

Rápido que eres!!!! Confundidois1:

A ver que nos dicen.

Es que me resisto a que no haya ninguna 'ventaja' que decline a utilizar hilo de 3mm, si puedes utilizar de entrada de 1.75mm , partes de cero (no tienes bobinas de 3mm para gastar) y no vas a utilizar nada 'especial' como el Filaflex (a la espera de que saquen versión de 1.75mm, y entonces otro punto menos para el de 3mm).
La impresión 3D casera no es una ciencia exacta: a las mismas entradas y ejecutando el mismo proceso, no siempre sale el mismo resultado .... para desconsuelo de los que sólo queremos conseguir imprimir en 3D :(
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