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CONSULTA Problemas al imprimir PETG en Ender 5.
#1
Hola!. Recien acabo de comprar mi 2da impresora, una Ender 5 y la quiero dejar lista para imprimir en PETG, ya que la otra impresora que tengo la tengo lista para imprimir PLA. Ni bien llego la Ender 5, le cambie el extrusor que viene de plastico por una metalico ( me refiero al sistema que empuja el filamento a traves del tubo de teflon), tambien le cambie el hotend de seria por uno ALL METAL, y luego le instale una boquilla de 0.3mm al hotend. Aqui comenzo el sufrimiento. Al imprimir se atascaba el filamento y solo salian gotas al inicio, asi q le aumente la temperatura de 240 a 250 y ya salia el plastico fundido pero por ratos se atascaba, le regule la retraccion y se la deje en 1mm, y se atascaba menos pero el relleno no imprimia, solo salían gotas. Le baje la velocidad de 60 a 40, mejoro pero igual por ratos no imprimia el relleno. Le baje la velocidad a 30, seguia igual. Le cambie el hotend por el que viene de serie con tubo de teflon blanco y boquilla de 0.4. Le cambié el tubo de teflon de serie por uno capricorn que recien compre y logre estas impresiones que les muestro en las fotos adjuntas. Las configuraciones que tengo con el hotend de serie son:

Temp impresion: 245 °C
Temp cama : 70°C
Veloc impresion: 50
Veloc relleno: 40
Veloc de paredes: 25
Ventilador: 50%

Alguien puede guiarme para poder imprimir por favor? Y una ultima pregunta, que es mas facil de imprimir... ABS o PETG? Osea salvando el problema del warping y cracking ( pienso encerrar la Ender 5 sacando la electronica afuera ).

Graciasresimresimresim

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#2
Hola, el PETG es bastante más difícil de configurar que el PLA y en mi opinión, lo que más influye en los resultados es al material que se utilice. Dependiendo de la marca, estos pueden ser completamente distintos para la misma configuración.
Yo hice mis pruebas con el de Amazon Basics y la verdad es que no fue malo como esas fotos que pones, pero no me gustó del todo el resultado.
En tu caso, has implicado más variables en el asunto (como el All Metal, que ya de por sí es problemático), pero en mi caso los mejores resultados los conseguí con fusor a 235º, cama a 75º y sin ventilador de capa.
Y no tuve que variar la retracción que uso para PLA. Para estas temperaturas no es necesario el All Metal y el de teflón dá mejores resultados.
Utilizar la boquilla de 0,3mm también puede ser contraproducente, pues obliga a realizar más trabajo al impulsor, que ya está bastante forzado para manejar este tipo de material.
A no ser que se utilice uno muy robusto (con reductora a poder ser), se tiene bastante limitada la velocidad de impresión. Donde más se nota es precisamente en el relleno, ya que en él se suele extruir más material.
Sobre el ABS no te puedo comentar nada pues no lo he utilizado nunca. Como he indicado más de una vez, para mí es poco juicioso utilizarlo en una impresora doméstica de este tipo.
Si piensas utilizarlo, te recomiendo que te informes bien de los riesgos para la salud que implica y de los requisitos técnicos que hay que incorporar para poder hacerlo en casa de una forma algo (no del todo) más segura.
Por lo que indican sus usuarios, es el más complicado de los tres (PLA, PETG, ABS).
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#3
hola yo he probado varias marcas, y como te dice Simemart, de una marca a otra hay diferencias , a si como en los colores tambien . Ahora mismo estoy con la casa de cartucho.es y no va mal, te digo extrusor clon bmg, bowden . el hotem al metal con boquilla 04 y te paso los datos mios de cura
capa 0.2
perimetro 0.8
recuento linea 2
grosor supe/infe 0.8
capas superiores 4
grossor inferior 0.8
capas inferiores 4
relleno depende de la pieza
temperatura hilo 244
cama 60
flow , o flujo 85
y otra cosa mido con calibre el hilo, es raro que venga con 1.75 como ponen, a si pongo mis medidas, retraccion 5.5
velocidad 55
con esto va bastante bien, en mi caso, a si puedes ir probando a ver como en tu caso
saludos
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#4
(30-09-2019, 01:26 PM)Sr. Kowi escribió: Hola!. Recien acabo de comprar mi 2da impresora, una Ender 5 y la quiero dejar lista para imprimir en PETG, ya que la otra impresora que tengo la tengo lista para imprimir PLA. Ni bien llego la Ender 5, le cambie el extrusor que viene de plastico por una metalico ( me refiero al sistema que empuja el filamento a traves del tubo de teflon), tambien le cambie el hotend de seria por uno ALL METAL, y luego le instale una boquilla de 0.3mm al hotend. Aqui comenzo el sufrimiento. Al imprimir se atascaba el filamento y solo salian gotas al inicio, asi q le aumente la temperatura de 240 a 250 y ya salia el plastico fundido pero por ratos se atascaba, le regule la retraccion y se la deje en 1mm, y se atascaba menos pero el relleno no imprimia, solo salían gotas. Le baje la velocidad de 60 a 40, mejoro pero igual por ratos no imprimia el relleno. Le baje la velocidad a 30, seguia igual. Le cambie el hotend por el que viene de serie con tubo de teflon blanco y boquilla de 0.4. Le cambié el tubo de teflon de serie por uno capricorn que recien compre y logre estas impresiones que les muestro en las fotos adjuntas. Las configuraciones que tengo con el hotend de serie son:

Temp impresion: 245 °C
Temp cama : 70°C
Veloc impresion: 50
Veloc relleno: 40
Veloc de paredes: 25
Ventilador: 50%

Alguien puede guiarme para poder imprimir por favor? Y una ultima pregunta, que es mas facil de imprimir... ABS o PETG? Osea salvando el problema del warping y cracking ( pienso encerrar la Ender 5 sacando la electronica afuera ).

Graciasresimresimresim

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Y sólo te pasa con PETG? Porque posiblemente tengas un fallo en el montaje del hotend. Esto es muy puñetero, pero el más mínimo desalineado del tubo del bowden con la entrada en el barrel y el paso del barrel a la boquilla es un atasco seguro


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#5
Creo que lo logre!!! Aunque en las primeras capas siemprs hay una que otra linea que no se adhiere bien a la cama caliente. Les describo las fotos:

1era: Primera capa, se nota que la union entre el perimetro y el relleno se despego un poco.

2da: al 25% de la impresion

3era: al 66% de la impresion

4ta: Pieza finalizada impresa en PETG con la Ender 5

5ta: La misma pieza la imprimi en PLA con la Ender 3 Pro.

6ta: Comparativa de impresiones, PETG (Izquierda) vs PLA (Derecha).

Que opinan ustedes? Creo que en cuanto a calidad de impresion, el PLA se ve mejor
resimresimresimresimresimresim

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#6
(01-10-2019, 06:23 AM)Sr. Kowi escribió: Creo que lo logre!!! Aunque en las primeras capas siemprs hay una que otra linea que no se adhiere bien a la cama caliente. Les describo las fotos:

1era: Primera capa, se nota que la union entre el perimetro y el relleno se despego un poco.

2da: al 25% de la impresion

3era: al 66% de la impresion

4ta: Pieza finalizada impresa en PETG con la Ender 5

5ta: La misma pieza la imprimi en PLA con la Ender 3 Pro.

6ta: Comparativa de impresiones, PETG (Izquierda) vs PLA (Derecha).

Que opinan ustedes? Creo que en cuanto a calidad de impresion, el PLA se ve mejor
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Pues creo que aún no lo has atinado, el pla te va a sacar mejor acabado porque puedes imprimirlo casi con una impresora con motores de walkman. Creo que te falta material, depende de que fileteador uses pero lo mismo tienes que aumentar el multiplicador de extrusion


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#7
(02-10-2019, 05:39 PM)dvera16 escribió:
(01-10-2019, 06:23 AM)Sr. Kowi escribió: Creo que lo logre!!! Aunque en las primeras capas siemprs hay una que otra linea que no se adhiere bien a la cama caliente. Les describo las fotos:

1era: Primera capa, se nota que la union entre el perimetro y el relleno se despego un poco.

2da: al 25% de la impresion

3era: al 66% de la impresion

4ta: Pieza finalizada impresa en PETG con la Ender 5

5ta: La misma pieza la imprimi en PLA con la Ender 3 Pro.

6ta: Comparativa de impresiones, PETG (Izquierda) vs PLA (Derecha).

Que opinan ustedes? Creo que en cuanto a calidad de impresion, el PLA se ve mejor
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Pues creo que aún no lo has atinado, el pla te va a sacar mejor acabado porque puedes imprimirlo casi con una impresora con motores de walkman. Creo que te falta material, depende de que fileteador uses pero lo mismo tienes que aumentar el multiplicador de extrusion


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Que significa FILETEADOR????

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#8
(02-10-2019, 06:17 PM)Sr. Kowi escribió:
(02-10-2019, 05:39 PM)dvera16 escribió:
(01-10-2019, 06:23 AM)Sr. Kowi escribió: Creo que lo logre!!! Aunque en las primeras capas siemprs hay una que otra linea que no se adhiere bien a la cama caliente. Les describo las fotos:

1era: Primera capa, se nota que la union entre el perimetro y el relleno se despego un poco.

2da: al 25% de la impresion

3era: al 66% de la impresion

4ta: Pieza finalizada impresa en PETG con la Ender 5

5ta: La misma pieza la imprimi en PLA con la Ender 3 Pro.

6ta: Comparativa de impresiones, PETG (Izquierda) vs PLA (Derecha).

Que opinan ustedes? Creo que en cuanto a calidad de impresion, el PLA se ve mejor
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Pues creo que aún no lo has atinado, el pla te va a sacar mejor acabado porque puedes imprimirlo casi con una impresora con motores de walkman. Creo que te falta material, depende de que fileteador uses pero lo mismo tienes que aumentar el multiplicador de extrusion


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Que significa FILETEADOR????

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El programa para gcode, Cura; Slc3r; simplify...


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#9
(01-10-2019, 06:23 AM)Sr. Kowi escribió: 6ta: Comparativa de impresiones, PETG (Izquierda) vs PLA (Derecha).

Que opinan ustedes? Creo que en cuanto a calidad de impresion, el PLA se ve mejor
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O es una errata al escribir, o yo lo entiendo mal, pero la pieza en PETG está mucho mejor que la de PLA (porque le falta material).

Como ya te han dicho, ventilador de capa desconectado para PETG.
La cama yo la pondría a 80-90ºC y laca Nelly  (¿el fabricante del filamento dice algo al respecto?)

El PETG es una evolución del ABS. Su razón de existir es eliminar/minimizar el warping. Sobre el cracking no sé nada, pero esperaría que también fuese mejor que el ABS (que usé durante 4 años o así).

Sobre lo de sacar la electrónica del "horno", bien, pero recuerda también los motores, que su temperatura máxima de trabajo son los 80ºC, así que deja alguna ventilación.

Que yo sepa, la única forma de imprimir ABS en condiciones es con control de temperatura interno (un Arduino que controle la temperatura y active ventiladores sacando y entrando aire a poca velocidad). También ayudan ventiladores encastrados en los motores para refrigerarlos.

Las corrientes de aire son las que generan el cracking en paredes altas y finas en ABS, así que debe minimizarse. Incluso el ventilador del fusor debería tener unas toberas para que el aire que entra y sale de éste, lo haga hacia arriba y no genere corrientes de aire en la boquilla.

Yo seguiría con PETG, volver al ABS es un paso atrás.

En cuanto a la toxicidad, yo tenía la impresora en un rincón del garaje (que estaba siempre ventilado). Solo me daba el golpe al abrir la impresora y sí, era muy molesto. La tuve que "desterrar" allí porque estando en la misma habitación 1 hora imprimiendo en ABS, me daba dolor de cabeza, no es coña, cuando empezaba el dolor salía de la habitación y desaparecía. Si permanecía en la habitación, se agravaba y duraba varias horas después de terminar de imprimir.

El caso es que el PLA también emite partículas tóxicas, pero al ser en menor cantidad se "tiende a decir que no es nocivo". El hecho de que el PLA sea biodegradable, más beneficioso con el medio ambiente, ayuda a enmascarar lo nocivo que pueda resultar.
Cita:El estudio ha analizado filamentos ABS y PLA, los dos más usados en la actualidad, y ha detectado más de 200 tipos de nanopartículas diferentes, según los materiales usados, algunas de ellas tóxicas. Tanto sustancias irritantes como carcinógenas. Pero hay que determinar en qué cantidad resultan peligrosas para la salud.

https://computerhoy.com/noticias/tecnolo...-3d-329585

Éste otro es más antiguo y dice que el PLA no es nocivo: https://www.3dnatives.com/es/estudio-sob...-03022016/

En fín, la discusión es interminable, por mi parte, impresora alejado de mí, en otra sala ventilada.
Ulticampy V2: fundiendo plástico sin descanso...
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#10
Hola, no me gustan nada las páginas como la de esa primera noticia, pues solo existen para lo que sabemos casi todos (ya habréis visto que está plagada de enlaces comerciales, pero ninguno al estudio del que habla). No son un sitio fiable para recabar opiniones útiles.
En la fuente en que se basa (un artículo de Gizmodo) sí ponen los dos enlaces, pues está publicado en dos partes (en inglés, of course): son este y este.
La segunda noticia habla de un estudio del cual sí pone directamente el enlace, estudio por cierto del que hablé y puse su enlace ya hace tiempo en esta respuesta.
He comparado muy por encima las conclusiones de los dos estudios y me parece que son bastante similares. En todo caso, ahí tenéis los enlaces para comprobarlo vosotros mismos.
Sobre este tema, como con cualquier aspecto polémico de la industria, hay mucha información y desinformación promovida desde distintas partes interesadas en una u otra visión.
Pero la realidad científica es la que es: por supuesto el PLA no es inocuo, pues cualquier sustancia que pasa por altas temperaturas genera partículas más o menos perjudiciales para la salud.
Pero el hecho de que su base sea de origen natural hace que estas partículas sean mucho menos peligrosas que las que producen los plásticos sintéticos, de las cuales se sabe a ciencia cierta que son cancerígenas.
Por otra parte, el hecho de que su punto de fusión sea mucho menor, también influye en que emita una cantidad mucho menor de ellas, como se puede ver en los estudios indicados.
Las micropartículas son peligrosas debido a que su tamaño las permite entrar hasta el interior de las células, pero lo preocupante no es solo eso, sino también de qué están hechas esas partículas y los efectos que van a causar por ello.
Solo con dar un paseo por un bosque en día ventoso, se inhalan también gran catidad de micropartículas, pero la diferencia es que casi con seguridad ninguna de ellas es nociva y los mecanismos de limpieza de las células pueden desembarazarse de ellas sin mayor problema. No sucede así con las que emiten los plásticos sintéticos (o los tubos de escape de los coches, por ejemplo).
Como con todas las cosas en esta vida, no solo hay que intentar estar bien informado, sino que también hay que usar el sentido común para analizar dicha información.
Este tema de los estudios científicos tiene bastante miga y si alguien está interesado en profundizar en él, puede echar un ojo al libro Mala Ciencia (Bad Science) de un médico ingles llamado Ben Goldacre (en este caso, algo más orientado al tema médico).
Solo un apunte: al final del estudio en dos partes se puede ver quien lo ha financiado, en este caso Underwriters Laboratories, Inc., unos laboratorios de certificación con un gran prestigio. Y en el otro estudio se indica al final "Notes The authors declare no competing financial interest.", que se ve claro lo que quiere decir. No siempre se pone esa información y es un buen indicador de por donde van los tiros.
Por supuesto, todos somos libres de hacer y pensar lo que nos venga en gana. Y allá cada uno con sus ideas y su salud.
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