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APORTE Precaución al usar material de 12V con la Duet3d a 24V
#1
Exclamación 
Buenas tardes,

Al configurar la Duet3D a 24V con una cama caliente de 12V (MK2a), me llamó la atención como se disparaba el Watimetro… ¡por encima de los 500W!

He buscado el esquema de la Duet3D, pero el más moderno que he encontrado es el de la 0.8.5. Lo cual no es malo del todo ya que me mostró el hilo del que tirar para ver que estaba ocurriendo.
 
Tras realizar una serie de mediciones, y unos cálculos que las justifiquen, os cuento mi conclusión:



resim



Lo primero que me resultó chocante, fue que el transistor MOSFET que controla cada calentador (cama/Hotend0 y Hotend1), está entre la GND y la tensión negativa del conector (-V), estando la tensión positiva (+V) conectada al positivo de Vin.

Para poder justificar las medidas que veía al calentar porcentualmente usando PWM, es necesario que exista un circuito resistivo que proporcione el valor que se ve en la tabla, de tal manera que los 1,1 Ohm de la cama se conviertan en una resistencia capaz de demandar la intensidad que se ve en el cuadro como I(-V+V) es decir en el conector de salida de la cama (o de los Hotends).

Esa misma intensidad aplica a los 24V de la entrada, ya que realmente está siendo demandada sobre los 24V repartidos entre nuestra cama (o hotends) y el circuito resistivo que la complementa.

Eso quiere decir que si ponemos al 50% el PWM obtenemos 12V en el conector de la cama, pero no generamos los (12V / 1.1 A = 10,9 A) que deberíamos esperar.. sino que sobre el conector de la cama caen unos 19 A y por lo tanto más de 200W!. El MOSFET se ha llegado a poner a más de 75º centígrados durante el corto espacio de las pruebas.

Pero además sobre la fuente, serán !demandados casi 440W!

Resumiendo: Para una cama de 1.1 Ohm a 12V (MK2a), conectada a los 24V de la Duet3D, no te pases del 35% o 40% de PWM... para estar sobre los 140W y no arriesgarte a levantar las pistas.

Bueno... o eso creo yo.
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#2
(18-05-2018, 10:48 PM)pfvidal escribió: Buenas tardes,

Al configurar la Duet3D a 24V con una cama caliente de 12V (MK2a), me llamó la atención como se disparaba el Watimetro… ¡por encima de los 500W!

He buscado el esquema de la Duet3D, pero el más moderno que he encontrado es el de la 0.8.5. Lo cual no es malo del todo ya que me mostró el hilo del que tirar para ver que estaba ocurriendo.
 
Tras realizar una serie de mediciones, y unos cálculos que las justifiquen, os cuento mi conclusión:


resim

Lo primero que me resultó chocante, fue que el transistor MOSFET que controla cada calentador (cama/Hotend0 y Hotend1), está entre la GND y la tensión negativa del conector (-V), estando la tensión positiva (+V) conectada al positivo de Vin.

Para poder justificar las medidas que veía al calentar porcentualmente usando PWM, es necesario que exista un circuito resistivo que proporcione el valor que se ve en la tabla, de tal manera que los 1,1 Ohm de la cama se conviertan en una resistencia capaz de demandar la intensidad que se ve en el cuadro como I(-V+V) es decir en el conector de salida de la cama (o de los Hotends).

Esa misma intensidad aplica a los 24V de la entrada, ya que realmente está siendo demandada sobre los 24V repartidos entre nuestra cama (o hotends) y el circuito resistivo que la complementa.

Eso quiere decir que si ponemos al 50% el PWM obtenemos 12V en el conector de la cama, pero no generamos los (12V / 1.1 A = 10,9 A) que deberíamos esperar.. sino que sobre el conector de la cama caen unos 19 A y por lo tanto más de 200W!. El MOSFET se ha llegado a poner a más de 75º centígrados durante el corto espacio de las pruebas.

Pero además sobre la fuente, serán !demandados casi 440W!

Resumiendo: Para una cama de 1.1 Ohm a 12V (MK2a), conectada a los 24V de la Duet3D, no te pases del 35% o 40% de PWM... para estar sobre los 140W y no arriesgarte a levantar las pistas.

Bueno... o eso creo yo.

Tengo entendido que si pones la fuente de 24v a una electronica que soporte 24v, es obligatorio tanto usar un cartucho calentador de 24v (los vende e3d online) como una cama de 24v... por que sino, no tiene mucho sentido darle 24v a la duet si despues lo que conectas va a 12v no?
un saludo
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#3
@neoxM3, si el circuito de alimentación para los calentadores por PWM estuviera diseñado de otra manera (como en la RAPMS 1.4 por ejemplo), con aplicar la ley de Ohm sabrías que valor porcentual de PWM necesitas para tener el voltaje y la intensidad que deseas en la cama.

De esta manera puedes utilizar material de 12V alimentado a 24V para ganar velocidad al calentarlo.

Pero en el caso de esta placa... No es tan sencillo, por eso he puesto la tabla, con los resultados obtenidos y las formulas que creo que aplican en este caso (la ingeniería inversa no es una ciencia exacta Sonrisa )

Respecto a lo que es obligatorio usar con 24V... antes de tener la Duet3D a 24V, la tenia a12 y la cama a 24 con un HOTBED-MOS... y en cuanto llegue de fabrica, esta Mk2a de 12V será reemplazada por una de 220V en alterna y un relé de estado solido... Es decir, las combinaciones son tantas como lo permitan tú imaginación y tu bolsillo. Gran sonrisa
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